24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>208303 Кстати, норм синт. Я, когда синтезировал себе драм-сет использовал его для хэтов. Не думаю, что этот синт дал что-то, чего не дал бы какой-нибудь Сайлент, но он однозначно юзабелн. Только у него звук какой-то слишком неагрессивный для такого милитари-дизайна. Вот компрессор "Молот" соответствует звуком своему виду. Кстати, рекомендую- если нужно вытащить совсем хиленькие ударные, то он весьма хорош, учитывая нулевую цену. И туториал к нему годный- по нему можно тупо учить как правильно компрессировать, даже если сам плагин не юзать. https://vladgsound.wordpress.com/plugins/molot-ru/
>>208288 ты наверно вообще серьезный музыкант и знаешь чем секвенсор отличается от синтезатора, так что иди быстрей заливай свои треки в айтюнсы, да айподы, получай за это кучу денег и отстань от нас.
>>208342 А чего там поразительного? Учитывая наличие ломаного TruePianos и ломаного контакта с несколькими пизженными библиотеками фортепиано профессионального уровня?
>>208312 Ох лол, ебать. Джва года искал такой компрессор. Даже не слушал еще, как он звучит, но уверен, что буду часто использовать его чисто из-за внешнего вида.
>>208687 Пиздец, из плагина суть которого физическое моделирование ради достижения динамики которой невозможно достичь при записи ты делаешь саундфонт.
>>208771 Бросай в сайдчейн нужный тебе сформированный после эквалайзера сигнал и будет тебе что захочешь. Да, существует. Ну или ты про многополосный компрессор, я так и не понел. Но он тоже существует.
>>208775 Мне нужный ебанутый компрессор который бы вычислял огибающую сигнала, и выдавал итоговую огибающую такую, при которой начальный щелчёк соответствовал определённому значению в герцах.
>>208718 >Спектральный сайдчейн Elevayta Space Boy плагин протух. задержка плюс куча ресурсов процессора в пизду. есть аналогичный более современный плагин. но само по себе это бесполезная вещь. >>208777 >DMG Audio EQuilibrium неудобное монструозное говно. proq2 в разы лучше. >Acon Digital DeVerberate тоже говнецо ненужное. чтобы отсеить ревер достаточно воспользоваться компрессором, трансиент шейпером или гейтом. >>208342 TruePianos - ромплер основанный на сэмплах пианино, дает ему фору в звучании, как по мне. но всяко лучше, чем сэмплерные библиотеки. >>208320 pro-53 уебищный синт, полностью заменяем мэссивом, дивой и другими более современными синтами софтверными. даже сам производитель отказался от продажи этого недоразумения.
>>208845 wavesfactory - trackspacer. он поддерживает vst3, поэтому не нужно вешать два плагина (один master, другой slave). достаточно повесить один и через сайд-чейн посылать на него сигналы с любых дорожек. но я если честно не пользуюсь
>>208855 Жаль, я думал что-то реально новое. У них кардинально разный механизм. SpaceBoy работает именно по спектрам. Сравнивал на сигналах с нулевым RMS.
>>208533 >>208682 >>208798 Вот можно со 100% уверенностью отличить тех, кто пытался использовать пианотек для миксов и тех, кто просто играет на нем фортепианный репертуар. Первые недоумевают хайпу, вторые в жизни, вкусив пианотека, не станут снова играть на виртуальном инструменте основанном на сэмплах. Это как с ФМ-синтезаторами- их больше любят те, кто умеет играть, чем те, кто видит в синтезаторе генератор околомузыкальных шумов и звуков.
>>208683 Ну комрессор как компрессор. Хорош тонкой настройкой и возможностью отключения "краски". А вот Лимитер у него и правда хорош. Ну и морда в таком же стиле.
>>209069 Какое же говнище эти первые два плагина. Блеванул. Такого херового интерфейса как в спектрал динамиксе никогда не встречал. Да ещё чтоб столько процессора жрало. TrackSpacer вообще никак со спектром не работает, он работает как эквалайзер исключительно, причём очень тормозной и безнастроечный эквалайзер. http://youtu.be/hVn7ZpZo4g8?t=4m40s Это намного более лучший аналог.
А на счёт Elevayta SpaceBoy - он именно для того чтобы смикшировать два идентичных по спектру сигнала которые никак адекватно не смешать кроме как "отгрызть" кусок сигнала №1 от сигнала №2. Также у меня есть подозрение что микширование сигналов при помощи аналога чем-то приближен к спектральному смешиванию с отгрызанием, но я не могу это ничем подтвердить
мне fabfilters и Valhalla DSP доставили, у них все эффекты крутые, на мой хуевый вкус. В интернетах есть крякнутые фуллпаки. Но теперь проблема встала, тем что загружается проц и идут помехи. (где-то 14 каналов на каждом по 3-4 вст+мфл инструменты и эффекты и где-то 7 синтезаторов на секвенсарах)
>>210776 Вот он покажет тебе пример своего сведения, но даже если ты обоссышься от восторга, его точка зрения так и останется сушеной соплей, потому что "стандартность" плагинов ничего не значит в плане оценки их возможностей и прочих качеств.
>>211467 Я следую таким логическим цепочкам. Чем больше усилий прилагают разработчики плагинов, тем они дороже. Усилия это как можно более тонкая эмуляция некоторых аналоговых железных девайсов. наиболее точная эмуляция требует наиболее больших усилий. В случае с не эмуляцией, чем больше выбор опций, тем больше усилий затрачено на плагин. В случае с компрессорами, это либо полностью незаметное действие, либо теплый соответствующий окрас звука. В случае эквалайзеров, это так же либо окрас, либо правдивая работа, особенно с высокими частотами. Если разработчики плагина всего этого добились, то они логично попросят более высокую цену за него. Если таковых плагинов будет несколько, то цена за каждый из них суммируется. теперь сравниваем цену кубейса и его стандартного обвеса, и цену всех аналогов от Waves, Slate Digital, UAD и т.д. И видим, что при прочих "равных" плагины от этих фирм стоят дороже. Совпадение? не думаю. Они просто звучат лучше и работают правдивее. Не слышно? Тогда сиди на стандартных плагинах. Но только не стоит говорить тогда, что они такие же как и более именитые аналоги.
>>211489 Самый мягкий, незаметный, с наиболее тонкой настройкой копрессор, что я пробовал в своей жизни (причем с возможностью включать/отключать окрас)- Клангхельм DC8C стоит всего 20 долларов. Рипер, который кроме отсутствия нотного редактора всем лучше Кубэйса- 60. CurveEQ дает больше возможностей в фазолинейном режиме, чем в ФапФильтровском эквалайзер, хотя последний стои в 2 раза дороже. Иди нахуй со своей логикой. Самые дорогие плагины те, которые пользуются наибольшим авторитетом, а его они не всегда заработали только своим качеством, иногда просто за счет того, что какую-то фишку реализовали первыми. Плус нельзя забывать про "ценовое позиционирование"- более дорогой продукт сам по себе более привлекателен для многих. Причем иногда настолько, что они готовы выстроить под это целые простыни логических цепочек.
Есть похожий по характеру овердрайв лайк э встроенный в Аблетон? Уж очень там простая настройка и нужный мне звук. Но заходить в него только для того чтобы овердрайв накинуть, ну Я НЕ ЗНАЮ.
Сап, музыканты, меня интересует, существуют ли VST, позволяющие взять мидишную дорожку ударных и преобразовать ее в барабанный трек, но со своими собственными семплами (а не встроенными в плагин). Желательно чтобы прям в плагине можно было раскидать все по каналам, по панораме, пиздануть реверба отдельно на каждый барабан и так далее.
>>211497 >CurveEQ дает больше возможностей в фазолинейном режиме, чем в ФапФильтровском эквалайзер >попросят более высокую цену за него иди нахуй, в целом фабфильтеровский эквалайзер обладает фунциональностью больше, чем curve eq, плюс юзерфрендли интерфейс и отличнй дизайн плагина. он должен стоить не в два раза дороже, а раз в 10. продукты этой компании должны стоить дороже, чем всяких вэйвсов и прочих любителей заломить цену. так что в целом я согласен, что цена не отражает качества.
>>211698 >юзерфрендли интерфейс и отличнй дизайн плагина. Умоляю, признайся, что эта фраза просто толстый вброс и я соглашусь, что фапфильтр делают лучшие плагины эвар, которые никто никогда ни в чем не превзойдет, и что полная цепочка плагинов этого производителя обладает самосознанием и способна самостоятельно выдавать хиты.
Может кто доставит внятный гайд, как обрабатывать ударные помимо очевидных эквалайзера\компрессора, чтобы они были громкими и выделяющимися. Как вообще по громкости сводить, чтобы микс кирпичом был?
>>224219 А чего ты хотел в треде, в котором аноны выкладывают списки плагинов, которые они на рутрекере "купили"? Советов мудрых? В студийный заглядывай. Там, в прошлом, вроде, треде один анончик прозрел, узнав про параллельную компрессию. Тоже с вопросом про драмсы заглядывал. Вроде как доволен остался. А про производство кирпичных колбасок - так оно начинается еще при записи, тебе весь курс по звукорежиссуре в один пост впихнуть? В том же студийном я вбрасывал ссылки, которые могут помочь начать разбираться в этом вопросе.
>>223721 Изотоп збс иксайтер. А вообще да, после первого визга от его возможностей года 3-4 вообще к нему не прикасался. Всё то же самое можно сделать просто ручками.
>>208682 Ты тролль? True Pianos же вообще плоскота. Даже какой-нибудь Addictive Keys поинтереснее, не говоря уже о контактовских библах. А Pianoteq удивительный, да.
А вообще из последних инструментов понравился роландовский пак: они пошли по пути Корга и выпускают эмуляции своих старых аналогов. Причем дотошнее тех же коргов: Наводки!!!! Остаточное напряжение при перещелкивании пресетов. Ну и со звука прямо жыр капает.
По сведению давно ниче нового не смотрел, как-то привык к Фабфильтру. Ну и Waves JBL Vocal, когда нужно быстро наляпать голос.
>>232504 пока вышло 3: Promars, SH-101 и SH-2 Вот демка неплохая: http://www.youtube.com/watch?v=cn63scLgJGE Вообще, ближайший сосед - это всем известный пак от Коржа, но у Роландачуть чуть естественнее получилось
Cап, музыач. Есть один EWQL Silver, для меня он очень удобен. Накатывал его на SONAR. Но есть одна неприятность - при сохранении, закрытии и последующем открытии проекта все мои инструменты в EWQL сбрасываются в ноль. То есть, к дорожкам плагин привязан, но ни одного инструмента нигде не назначено. Как бороться с этой напастью?
>>208718 > гитарный амп с модуляцией по динамике. Разная громкость - разный звук Сидя в Рипере как-то даже не задумывался о том, что для такого нужно отдельный плагин искать, лол. У петельщиков, кстати, тоже вроде что-то такое есть (пик-контроллер, кажется). Алсо, по теме- пакет эффектов от D16. Особенно люблю их Devastor и Sigmund. И еще реверы от 2C Аudio. Особенно В2. Жрут они немерянно, но лучше них из софтовых ничего нет. Еще синт Гранит. Что-то типа Монолейковского Гранулятора, только ВСТ и без ФМ.
Музыкач, не знаю где спросить, но не подскажите годных библиотек с разными сэмплами типа ambience. Интересуют всякие звучки ударов, ключей, монет, газовых ламп и прочее, что можно записать конечно самому, но под рукой нет микрофона пока. Есть всякие синематик библиотеки, но там много левого и ненужного. Находил у лупмастерс, но спиздить негде, а платить пока нечем, 60 евро, жду зп.
Скачал пак акустики для Контакт 5. Запускается, вроде бы ничего, но при запуске пишет, что семплы не могут быть найдены. Хотя они все в скаченной папке есть. В чём может быть причина?
Не знаю, где спросить - спрошу тут. Каким плагином делается глитчевый эффект голоса, как в прикрепенном треке http://www.youtube.com/watch?v=xxWuVDpNrvM (в самом начале, когда говорит ворлд оф слиперс)
>>208279 Кочаны, а есть что-нить годное из VST для эмуляции симфонического оркестра? Что-нибуть вроде EDIROL orchestral, но пожирнее, а то звучит он слабо даже с обработками. Из альтернатив вижу пока только древний GIGASAMPLER с CD библиотекой 2001 года. Может кто заморачивался по сочинительству подобной музыки? Подскажите, плиз.
>>211659 >ными в плагин). Желательно чтобы прям в плагине можно было раскидать все по каналам, по панораме, пиздануть реверба отдельно на каждый барабан и так далее. Superior drummer
Вопрос на забивку, честно не знаю было уже или нет. Кто играет в живую, посоветуйте годную виртуальную рэковую стойку/vst host под WINх64. Сейчас использую V-STack. Может есть что-то похожее? пикрандом
>>250016 Долго мучался такой проблемой тоже. Надо просто наслаивать кики, и лучше чтобы в фоне уже что-то было: полевая запись или сабчик. Еще очень важно, чтобы был ревер(на кик обычно не кладется, но можно на верха).
>>249944 в аблетоне уже есть встреонная драмм-ракк, можно в него семплы кидать, можно инструменты >>250016 я лично делаю в данный момент кики сам, с помощью программы для max for live
>>250016 >Поясните пожалуйста, как грамотно Кики делать. Ну это, короч эквалайзер ебашишь на него в зависимости от стиля, В среднем 5-6 khz поднимаешь, 250 Hz чуть урезаешь, 60 Hz чуть приподнимаешь. Дальше комперссор ебашишь. Но не встроенное дерьмо, а нормальный какой-нибудь типа "The Glue", там хорошие пресеты для кика. Но на этом не останавливаешься. Чтобы кик сел, надо также обработать хорошо snare и перкуссии. Затем собрать все в одну группу и уже обрабатывать целиком, снова вешаешь эквалайзер, компрессор. Можно еще сатурацию, какие-нибудь Tape-машины повесить для лампового звучания. Но самое главное, смотри при этом, чтобы громкость пиков на дорожках не выходили в красную зону. А то некоторые навешають саунд-гудайзеров, а потом ебуть друг-друга в жопу с перегруженным звуком.
Но всё, что я написал выше - полная хуйня. Для начинающих лучше всего не использовать необработанные ван-шоты, а использовать хорошие годные VST, где все звуки уже собраны так, как надо, например Addictive Drums или SSD
>>250016 >Поясните пожалуйста, как грамотно Кики делать Если тебе именно электронные... На свой страх и риск. Нарезаешь с ezdrummer (без рума и оверхэда), обрезаешь хайпассом примерно до 70 hz, на transient shaper'е убиваешь сустейн, берешь tube и выкручиваешь drive до тех пор, пока не начинает "...sound like the fucking apocalypse" (c) Rob Swire, но потом настраиваешь dry/wet по вкусу. Эквализируешь по вкусу. Не хватает верхов - нарезаешь шум очень короткий. Это легко сделать с помощью microtonic. Не хватает хвоста - нарезаешь с того же ezdrummer рум. Можно еще синусоиду в низу ебануть. Ну это так, маргинальный вариант, который я в какой-то степени использовал в делаемом сейчас новом треке. Единственный мой хоть как-то написанный и сведенный d'n'b трек так не работал, хотя там ударные с ezdrummer тоже, но обрабатывались они в несколько подходов и не настолько прямолинейно. Опять же, лейеринг никто не отменял, т.е. ты можешь подкладывать несколько киков, причем как до обработки, так и после нее.
>>250613 ХАХАХАХАХАХАХА Понимаешь, что ты сэмплируешь сэмплер, умник? EZDrummer та же библеотека сэмплов, только в программной оболочке и с вытекающими из неё фичами.
>>250652 >EZDrummer та же библеотека сэмплов В EZDrummer сэмплы не убиты избыточной обработкой и лишними шумами, в отличие от обычных сэмплпаков. Что позволяет мне самостоятельно формировать из чистого звука электронный, а не писать на чужом готовом говне от vegeance, или че там популярно сейчас.
>>251121 если руки не из жопы вообще исходник практически похуй. я вообще не знаю даже из каких библиотек сэмплы юзаю. вбиваю в поиске баттери по семплам кик прослушиваю и из штук трех-четырех делаю себе бочку.
Единственный VST, который поразил - revalver mk-3. Поразительная эмуляция лампы. Только гитары сразу нахуй. Я отключаю все эффекты типа эмуляторов комбиков кроме непосредственно перегруза и накладываю на синтезаторы, ударные и т. д. и т. п. Если добавить с low-pass фильтром, можно добиться из пластмассового звука современного синтезатора звучание а-ля старая пластинка. А с биткрашером! Сказка. Но жир получается такой, что не понятно, как его сводить.
А так в целом, 99% плагинов используют одни и те же алгоритмы и отличаются только мордой, реально чего-то принципиально нового (хотя бы честной эмуляции аналоговых схем) практически нет. Поэтому чем новее и чем больше жрет процессор, тем больше шансов, что там что-то интересное, а так можно пользоваться стареньким, удобным и стандартным. Типа кубейсовского биткрашера и эквалайзеров Voxengo.
>>252126 Ну извини, анон, я не хотел обидеть. Просто сомневаюсь, что действительно хороший звук тяжело было бы положить в микс. Я знаю, что избыточная сатурация из любого звука делает адовое говно, которое, может, само по себе и звучит ДЖ-ДЖ, но на фоне остальных инструментов превращается в ебаный шум. Но при создании, например, нейрофанка, впрочем, сатурация порой используется без меры. Но тут все зависит от исходника, потому что на простой звук вроде двух пил с детюном дисторшн/овердрайв повлияет менее критично, чем на звук с более динамическим тембром, а фильтры будут периодически убирать грязь в середине и верхах.
>>252189 Тогда по-твоему хорошие звуки - это то, что на всяких рабочих станциях типа тритонов. У меня был triton le, все звуки там вылизаны и подогнаны друг к другу, что сводить в общем-то и не надо. Но звучит при этом все довольно тускло - по этой же причине. Это нормальная ситуация, когда жирный звук в микс не лезет. Это не значит, что он плохой. Из-за этого многие современные стили - это один одновременно звучащий синтезатор с жиром, вылезающим за мониторы.
Но это все к делу не относится, ты сам VST попробуй и поймешь, о чем я. Дефолтный пресет, отключи эмулятор комбика и подай на него вывод любого VA-синтезатора. Если нужно меньше грязи, включи канал rhythm.
Охуенная вещь. Весит правда 44 гига, но оно того стоит. Овердохуища фильтров, автоматизаций, модуляций, кривых, арпеджиаторов, наборов звуков и прочей херотни. Мне хватает одного этого плагина и он заменяет мне все остальные.
>>224219 бля, несколько лет? серьезно? ну, тогда уже наверно должен был перейти тот порог, когда советы с форумов могут помогать пишу 2 года, можешь задать какой-нибудь интересующий вопрос
Аноны, скачал AD2 с рутрекера, а это голые банки. Где плагин достать? Раньше там-же лежал, а сейчас я в глаза ебусь что-ли и не вижу его. Алсо, посоветуйте годных vst дилеев и реверов.
>>258410 tse808, Poulin, любой FIR-фильтр. >>258400 Удваиваю. Под линуксом у меня был хороший набор из Ladspa-плагінов, C* и крайне годный Calf, который уже через LV2 работает. К сожалению, LV2 под виндой не летает. Качество тех плагинов было отличное, парашные VST только лампочками мигать могут.
>>258400 лучший ревербы по мнению многих это ревербы от чувака из финляндии вроде неошибаюсь. сначала он сделал для audio damage - eos, затем свою контору открыл valhalla и под этим брендом выпустил три типа ревербов. по мне это лучшие ревербы, что я слышал, да и в интернете много позитивных отзывов о них. так что так.
>>208282 использовал отсюда спектрасоник омниспхере - нихуя не понял, ничего толком не смог синтезировать, зато есть огромное реально-качественные бибилиотеки, где всё сделали за тебя
с нексусом всё понятно
и силент мне понравился, только тут он аж в топе, а обычно им начинают в обзорах, но нахерачить им можно реально дохуя всего крутого, хотя выглядит не очень серьёзно
>>252436 >Это нормальная ситуация, когда жирный звук в микс не лезет. Потому что надо писать не жирный звук, а жирный трек. Естественно, что если у тебя синт полностью частотный диапазон заполняет, то только ударные и остается добавить. Но это вопрос о аранжировке, а не о сведении.
Итак, предлагаю обсудить такой важный момент как замена ладов. У меня Greco LP. Интерисуют следующие вопросы: 1. Какой размер проволоки выбрать (джамбо, средний и т.д.) Меня и текущий размер устраивает, померяю линейкой. 2. Материал. Склоняюсь к стали, ведь сталь самая прочная. Хотя есть и никелево-серебряные сплавы (жесткостью не отличаются). Есть нерж. сталь. А есть ванадиевые сплавы, кстати говоря? 3. Инструмент: выковыриватель, паяльник, наждак, нонжовочное полотно для ковырялок, радиус блок (можно и самому вырезать, имо), закатник, сгибатель проволоки (тут хз как выкрутиться пока), металлический радиус блок для забивки лада (можно и без него, наверное). Что еще? Пока только собираюсь заказать всё.
>>260694 на высокие обычно летночная сатурация, на мягкую серединку - лампочная. тебе скорее нужен tape. есть еще мутанты которые и помимо того-что сатурируют еще и с динамическим диапазоном что-то делает вроде fielding dsp reviver
>>252458 Омнисфера, хихи. Нирикамендую на самом деле. 1. мутноват и плосковат 2. Патчей действительно овердохуя, и на поиск нужного уходит много времени, причем значительная их часть крутится в каком-нибудь простом синте пятью-шестью поворотами ручки. 3. немного нелогичное управление, впрочем, это дело вкуса. Когда вышла двойка - скачал "на посмотреть", конечно же, вечер погонял и стер.
Вообще, с практикой количество используемого софта не увеличивается, а уменьшается. Иногда так вот, раз в полгода качаю вообще все что вышло с предыдущего забега, но практически ничего не задерживается.
Посаны, хочу сделать эпичный оркестровый йоба-трек, но я абсолютно не разбираюсь в этих библиотеках сэмплов я хз в каком треде писать, поэтому спрошу здесь. Скачивал симфобию, потому что на видосах было всё более, чем круто, а по факту так тупо оркестровые сэмплы, т.е. хер мне, а не партия для литавры, там либо все струнные, либо струнные с духовыми, либо оркестр и т.п. Я пытался эдирол скачивать, но это таки синтезатор да он и не запустился. Я гуглил до посинения, узнал о всяких колоссусах и мирославах, но методом тыка я просто не разберусь, каждый весит по 10 гигов, а скачивать все паки мне винта не хватит.
В общем посоветуйте реально хорошую библиотеку оркестровых сэмплов для контакта или ещё чего, или синт. Если кто не понял, мне нужны именно сэмплы оркестровых инструментов, чтобы можно было уже слепить ровно то, что требуется.
Алсо не в тему, но мб кто даст совет: в чём лучше писать подобное? В принципе, нотами в сибелиусе было бы мне легче всего, да и там вроде можно vst подключать, но я никогда не пробовал. Или не ебать мозги и флка с кубейсом?
>>272507 По-моему без разницы. Все это ООП-подобные языки с одинаковыми возможностями но разным порогом вхождения. У Макса есть один плюс, но он огромный- он очень удачно интегрирован в Эйблтон. Т.к. использую, в основном, непосредственно сам макс (без MSP) для управления другими синтами, в т.ч. нативными, и юзаю его для автомаппинга кучи контоллеров, то для меня Макс безальтернативен. Есть, конечно, такая штука как Reaper, с котором любая из риалтайм-сред можно очень плотно и гибко сынтегрировать по ReaRoute (виртуальный внутренний Риперовский Асио), поэтому, в принципе можно наладить связь DAW и любых программных сред, но, имхо, Эйблтон гораздо лучше рипера подходит для таких связок ввиду своей нелинейности. Короче, смотри по своим задачам.
>>277433 Там не обязательно донатить, очень многое скачивается на шару. И да, 10 еврово за коллекцию в пять с хуем гегобайт собственноручно автором сайта оцифрованных ритм-машин - хорошая цена, можно работать.
Алсо, пресловутая "175 ритммашин" с рутрекера (или как там её) - компиляция бесплатных загрузок с этого сайта.
>>274164 < 10Gb = говно. С таким же успехом можешь нахуячить в йоба-gtp, экспортировать в йоба-миди и прогнать через йоба-конвертер в йоба-мр3. Покупай новый винт, что тебе сказать.
>>274164 скажи, нахера тебе оно надо? Если ты у мамки симпхоблекер, или транс-диджей то бери любые стринги из синтезатора, и нормально лягут. По факту руление оркестра на VST - отдельная прикладная техническая дисциплина, а сами VST отличаются по достоверности, звуку, и количеству доступных штрихов, как правило, прописываемых по велосити Если кому интересно - краткий обзор:
1. Vienna Symphonic library - вообще, самое крутое что сейчас есть, однако, в народном варианте существует только под гигасэмплер. Пиздата своим стерильным звуком, и обилием артикуляций для большинства секций оркестра.
2. East West Quantum Leap - поставил бы на первое место, потому как возможностей еще больше, но у неё есть существенный недостаток - она записала в естественном пространстве с уже прописанной естественной реверберацией, поэтому если рулить только оркестр единым монолитом - равных нет, если пытаться впендюрривать куда либо как добавку - начинаются проблемы
3. Spitfire audio - выпустило несколько немного странных библ. С одной стороны обилие артикуляций и по велосити и по дополнительным миди-командам, с другой стороны раскрыты не все грани инструментов и много всякого бутора вроде лупов и т д. Хотя для симпхо-блека самая канающая - она изначально эквализирована для того, чтобы подложить под эстрадные инструменты, например гитары - нижняя серединка подрезана, есть ямка в районе 3 кГц.
4. LA Strings - самые охуенные скрипки, правда, чтобы въехать нужно несколько курить мануал, потому как может скриптоваться поведение каждого смычка в секции, скрипты рисуешь сам, понятно.
5. библы от Native instruments - Emotive strings, Action horns еще какие-то - лучше всего канают для коммерческого продакшна: они уже поджаты компрессором, эквализнуты и звучат мерзко и скрипуче, но кладутся в твой высер с полпинка.. О художестненных достоинствах говорить сложно, тут не поимитируешь поведение каждого инструмента, однако есть скрипты для самых задроченых ходов, например, если тебе нужно чтобы альты ебошили спиккато шестнадцатыми, делается двумя нажатиями мышки. Тугоухий заказчик как правило охуевает от твоей гениальности,как ты за такое короткое время можно наебошить такую пиздатую аранжировку. Мудила.
6 Ik Multimedia - mitoslav philarmonik - несомненное достоинство в том, что очень наглядно конфигурируется мидисигнал на вход в инструмент по разным секциям, звук так себе.
7. Chris heins, Kirk Hunter - многие по прнивычке юзают, но морально давно устарели
8. Project Sam та же что-то непонятное - дохрена каких-то обработок уже в сэмплах, лупы, и прочая ссанина. не понял, не надо.
Это с чем работал.
>>277407 BFD, Superior, Steven Slate Drums, Native Instuments Abbey road. Во всех случаях ты должен понимать, как происходит запись ударных. У каждых свои достоинства и недостатки, вопрос вкусовщины. Есть еще Mixosaurus Expert drums, которые гордо кичаться тем, что сам великий Bob Katz перепутал их с живой установкой, но не смотрел, а лишних 130 Гб на винте у меня нет. >>277430 Arturia Spark VDM, родная библа от Battery хороша (только стерильновата)
>>278222 >великий Bob Katz перепутал их с живой установкой
У этого Боба наверно есть прейскурант на перепутывалки или вообще на все прочие рекламные флюиды. По идее нужно Каца воспринимать как антирекламу, намекающую, что бестолочные разработчики, вместо того, чтобы делать годноту, пользуются личностью популярного писателя-звукорежиссеропитека. 130 гб сэмплов записали, какие умные. Могли бы уж 200 записать, оставили бы побольше тишины в конце каждого сэмпла, ведь, через 10 лет школьники будут говорить, что библы <200gb - говно.
Вроде сюда. Есть Мёбиус. У него пидорасит интерфейс(пикрелейтед). Что в 2.5, что в 2.1, что в 1.45. Как VST вообще не работает. Это поправимо? У меня десяточка
>>280422 Я хотел проверить, может ли эта программа делать эффекты динамическими, как в гитар риге, где можно к крутилкам присваивать lfo, чтобы они были зависимы, например, от уровня входного сигнала.
Добрый анон, поясни пожалуйста, чем отличаются одни и те же vst, но с приписками mono, stereo и SC. Когда их вешаешь, никакой разницы не слышно. Чем пользоваться то, stereo? Компрессор и без приписки SC, имеет функцию сайдчейна...не пойму что к чему
>>281068 Ну вот это часто встречается, в бандлах например. Своровал соналксис себе, ради стерео анализатора и eq, а там их несколько, с разными приписками, и что к чему да почему, на сайте у них не нашёл описания приписок этих.
>>281064 На моно-трек ставишь моно (или стерео - в тех случаях, когда плагин преобразовывает моно в стерео), на стерео-стерео, на сайдчейн - SC. Алсо, если поставить на моно-трек, например, стерео вариант VoxFormer можно столкнуться с такой неприятностью, когда всё звучит только из левого канала. Что тут непонятного?
>>281074 Ну значит разрабы такие непутевые. Что моно-плагин работает в стерео? Ну кто, кроме долбоебов, такие плагины будет делать? Или может быть это у тебя DAW придумывает варианты плагинов для одной и той же DLL?
>>281083 Скорее это я что-то не догоняю. И там прям в папке dll эти, а не daw копирует. Просто какой смысл вообще в моно и стерео, например компрессоре? Если сигнал мой в стерео, он что его должен как-то в моно плющить или что, нихуя не понятно. Ладно если на ревёрбах ещё есть ручка, которая эффект в моно и стерео делает, что-то типа spread, но как это реализуется в эквалайзерах и компрессорах? Типа мидсайд, только разные плагины или чё. Да и не могли бы, в одном плагине переключатель сделать, а не dll плодить. Надо знающих в тред.
>>281094 Например, адекватные разрабы гитарных преампов делают переключатель моно/стерео, чтобы, если ты не обрабатываешь дубль-трек, а просто моно-звук (даже если у него два канала), чтобы не тратить зря ресурсы.
Совсем другое дело, если бы был плюгин, который имеет независимые параметры для каждого канала.
Привет, извиняюсь, если вопрос повторяется, но пробежался по треду, ответа не нашёл. Какой посоветуете vst для генерирования разного рода шумов? Спасибо.
>>281292 Если компрессор есть 1% cpu, то выгоды, сам понимаешь, мало. Если разраб имитирует варварскими методами какое-нибудь аналоговое звукозасерание и компрессор жрет прилично, то будет норм экономия, если не учитывать то, что само себе использование слишком жрущего компрессора совершенно нихуя не дает, кроме жранья ресурсов и нечто вроде эффекта плацебо, из-за которого возникает иллюзия, что звук лучше.
>>208279 (OP) Сап, циммеры. Не нашел треда по семпловым наборам, так что спрошу здесь. Около года назад качал библиотеку, либо с хоррор тематикой, либо просто со струнными оркестровыми. Суть в том, что найти эту библиотеку я не могу, а в ней были крайне качественные диссонирующие скрипки аля саундтрек Insidious (Астрал). Может быть кто-то напомнит название?
Возможно немного не тот тредж, но что следует накатывать в первую очередь для KONTAKT'а, какая годнота существует? Интересуют в первую очередь всякие акустические, натуральные и всякие экзотические инструменты.
https://www.youtube.com/watch?v=FuSHNgLvoDw Котанчики, а поясните, какой такое охуенное звучание получить можно? И вообще примерно структуру трека, раньше только дарк эмбиент писал, а там все просто, ебнул реверба на одну ноту и растянул на 3 минуты.
Не знаю где спрашивать, спрошу здесь. Я диванный гитарист. Экспортирую из гитар про бас партию в миди и пихаю ее в эблтон, прикручиваю контакт с библиотекой баса и он ее воспроизводит не так как нужно. Хотя с барабанами эбби роад модерн драм все прокатывает, нужно только миди карту в проге выбрать. Че делать то? Подскажите кто знает. Миди клавы и басухи нет, чтобы записать. Эблтон через свои инструменты воспроизводит партию правильно (но там звук пиздец), а контакт нет.
>>286015 Покрути настройки самой библиотеки и почитай инструкцию к ней. Может у тебя инструмент не тот выбран (легато какое-нибудь), ии он вообще только на определённый миди-канал реагирует.
>>286675 >>288139 А в /б/ в каждом треде чью-то мамку ебут. Ты каждому залетному хую с горы верить будешь? Выбирай на слух, не будь тупым утенком, который следует любым советам, которые написаны в интернете. Addictuve, как и их барабаны нужно готовить, они не микс-ready. Ты ведь пиратишь? Скачай, все, что есть. Поробуй и, с чем тебе лично проще добиваться нужного результата, то и оставь (или купи, если ты на лицензиях).
>>288406 Ну дык там до микса догонять только компрессией-эквализацией-реверберацией? Причем эквалайзером тупо отрезать то, что мешает? Или еще что-то есть?
>>289196 В один контакт загружаешь несколько библиотек, настраиваешь входные миди каналы и выходные аудиоканалы, делаешь посылы на отдельные дороги для каждого инструмента.
Посоны, есть у кого годные семплы барабанов? Знаете mr. kitty? Вот что-то подобное нужно, такое массивное и ощущаемое, а я навертел в аддиктив драмс всякого, и получился неуверный шептун вместо малого. Выручайте, заебался это слушать уже.
>>290209 Mr. Kitty - Devour. Там ещё более-менее, ну ещё можно как пример привести Dance With the Dead - Sunset или Andromeda. Вообще это типичные такие драм машины, но в них я не разбираюсь и встшник для семплов у меня не запускается чёт. Тутор гляну, спасибо, а кик вообще заебался компрессить, дошло до того, что гружу три аддиктив драмс со своим пресетом в каждом и кручу им бочку, пока по частотам не компенсирую, но тоже хуета адская вышла. Неудобно + лишняя нагрузка.
посоветуйте семплер максимально похожий на контакт, но бесплатный. Необязательно чтобы читал чисто контактовские библиотеки, но максимально функциональный.
>>292075 Пропускаю определенным образом через FM8. Не потому что лучший способ, а потому, что самый гибкий- чумовой "восьмибитный" звук из любой хуйни можно получить. Еще нравятся плагины от D16 — Decimort и Redoptor. Не совсем биткрашеры, но штуки прикольные. Premut8 дает характерный звук. Просто биткрашерами не пользуюсь, обычно в синтах есть такая встроенная возможность.
>>292091 >Пропускаю определенным образом через FM8 А можно подробнее, бро? Digital на мастере выкручиваешь? >>292075 Вообще FamiTracker самое то будет, а не встшки. Но смотри сам, конечно.
>>292190 >Digital на мастере выкручиваешь? Не, не выкручиваю. Это звучит просто как довольно плохой мыльный биткрашинг. Модулирую пямоугольным или псевдопрямоугольным (из двух синусов- 2 к одному + фидбэк на модулятор- так более управляемо, по сравнению с настоящим меандром). Модулирующий сигнал может как идти за мелодией, так и настраиваться на какую-то частоту. Разумеется, все эти модуляции надо менять в динамике и проч. Тогда звучит охуенно. Вообще ФМ8 как эффект сильно недооценивают. С его помощью можно получить охуенный эффект пленочной детонации (лучше, чем на специализированных плагинах, т.к. более гибкий, управляемый и, как часто бывает нужно, гротескный). Просто я не делаю чиптюн как таковой. Тогда нужно тупо брать чип и работать с ним. Мне нравится искристый подвижный саунд похожий на восьмибитный, но мне нравится иметь возможность более плотного контроля и более разнообразного звука, чем может дать настоящий биткрашинг, поэтому я его и не использую. Еще у меня есть MS2000, он тоже дает нужный саунд, если уметь, его часто юзаю. Настоящий саунд 8bit слишком узнаваем и слишком привязан к конкретным ассоциациям, поэтому я избегаю биткрашеров и прочих эмуляторов чипов, когда пытаюсь получить подобный звук.
Уже года четыре пользуюсь плагинами D16, но почему-то только сегодня установил LuSH-101. Это охуенно. Первый, после Дивы вст-эмулятор железного синта который мне понравился. Но он, пожалуй круче. Диву хз где использовать, таки слишком винтажные звуки, а вот Лаш просто охуенчик для баса и арпеджио. А организация мультитембральности, сплита, матрицы модуляций и проч. просто заебательская.
>>293708 Лол, уже нашёл, в паке был. Ничего себе всё таки цены на эти плаги, ну вот куда 150 евро за это, пиздец, где нам несчастным русским нищебродам брать деньги на все эти развлечения.
Ребята а какие существуют легковесные хосты для вст? Есть под линукс? Что если запилить девайс на распберри с линуксом, и тачскрином. Получится очень бюджетный карманный цифровой синтезатор, можно коннектить к железному секвенсору.
>>294912 Ну просто хочется раскрыть тему цифровых декстоп девайсов, мне кажется современные компактные решения уже способны вывозить вст. На айпады те же куча всяко говнософта околомузыкального. Чому бы не сделать узкоспециализированный девайс заточенный сугубо под вст, цифровые драм машины и пр. с управлением с тачскрина, опять же не вижу проблемы чтобы вывести свободноназначаемые энкодеры, фейдерочки, если позволяет хост. Опять же можно по усб подключать всякие миниконтроллеры.
>>295009 Пару человек отписывались о своем опыте использования линупса. Сам некоторе время использовал. Сейчас нужен контакт, чтоб саундтреки к игре писать.
Сегодняшнее утро началось с депрессии из-за того, что я нашел хороший vsti, но их хоть убей нет в бесплатном доступе. я сейчас говорю об UVI Beast (Beast FMII, Beast Terminal, Beast Box). Очень хорошее звучание для синтпопа самое оно. Есть какие-нибудь аналоги, которые можно купить на рутрекере?
>>295152 Допусти идею, что синтезаторы не делаются под жанр. Все синтезаторы более или менее универсальны. Если лень изучать синтез звука, то найди ogun или autogun и перебирай пресеты до тех пор, пока не найдется подходящий звук. Если хочешь научиться сам, то есть целые горы субтрактивных, аддитивных и fm-синтов.
>>295160 Признаюсь честно, я не понимаю как вообще изучать синтез, я вроде какие-то уроки смотрел, но очень быстро почти всё забывал, да и не понятно что и как крутить чтобы добиться звука как в моей голове
>>295158 У железогоспод не всё так однозначно >I am working on Synclavier emulation on the Kurzweil PC3, using a BCR 2000 А ещё наверняка есть семплы, библиотеки к Контакту и т.д., ну ты понел.
>>295165 Там в теме рассказано. Подключаешь образ алкоголем (он не распознается системой, но так и должно быть), потом запускаешь программу-конвертер. Она в кучу известных форматов сконвертит, от Kontakt/EXS24 до Гигасемплера.
А так ты можешь много найти всего. Будешь колупать синты, научишься, а будешь пытаться как-то этого избегать и искать готовые решения, то не научишься.
Как прописывать барабанную партию в Battery 4? Почему нет мануалов на русском? Нажимаю Rec и начинаю стучать. Есть ли возможность все мои промахи, которые потом слышно, подгонять именно под количество ударов в минуту, чтоб привязывалось? И если электронные звучат более-менее вменяемо, то с акустикой получается полный разброд и шатание. Как делают реалистично, а?
>>296000 Для микса - ничем, даже лучше, особенно если там, как в Курцах используются всякие хитровыебанные схемы сглаживания переходов от одного динамического слоя к другому. Для "просто поиграть" разница ощутимая. Скажем, Если медленно нажмешь A4 на пианотеке, дождешься пока от ноты не останется и отголоска, а потом горомко сыграешь А5 стаккато, то услышишь как А4 отозвалась резонансом. Или специфичное звучание нот взятых репетицией, трелей и проч., если клава трехсенсорная. Сэпловые рояли в такую тонкоту не могут, а для игры, особенно всякой романтической литературы, она важна. Ну и главная фича- динамика. На сэмпловом инструменте, даже многогигабайтном, легко заметить "ступенчатость" динамики, хотя, конечно, сейчас со всякими раунд робинами и прочими морфингами это не так ужасно, как раньше, но все еще ощущается в определенные моменты. Хотя я не спорю, что пианотек, даже последних версий, все еще звучит немного жидковато и задавленно в миксе. Не знаю, надеюсь тут есть народ, который замечал, о чем я пишу, тоже.
>>296026 P.S. Еще важная деталь лично для меня- сэмловые иструменты, как бы сухо их не записывали, все равно содержат артефакты реверберации. А синтезатор пианотек можно заставить играть абсолютно сухо, что необходимо, если стоит задача сымитировать "присутствия" инструмента в комнате, в которой играешь. Пожалуй это определяющий фактор, по которому я выбираю пианотек как иструмент для игры "для себя".
>>296040 За сообщение ноут-офф отвечает отдельный сенсор, что позволяет приемнику сообщений имитировать репитиции и учитывать разницу в скорости отпускания клавиш. Все актуальные "рояльные" миди-клавы и ЦП в имеют эту фичу.
>>296091 >синтез генерируется с нуля Ну это еще не гарантирует превосходства над семплами. Все зависит от качества и того и другого. Само по себе ни то, ни другое не лучше и не хуже.
>>296109 Синтез в миллионы раз лучше, ибо нисколько не занимает на харде, не жрет озу, в нем отсутствует куча проблем, связанная с питчем, портаменто, экстримными тремоло например, вообще проблем с прямой манипуляцией тональностью сэмпла. Питч, порта на сэмплах звучат просто ужасно. И возможностей манипуляций с сэмплом по сравнению с осциллятором в тысячи раз меньше (тот же волновой синтез с полным плавным морфингом осциллятора к примеру до неузнаваемости в пределах одного осциллятора, lfo и т.д.). Че сказать, мертвый сэмпл есть мертвый сэмпл. Сравнивать мертвый сэмпл с прекрасным живым синтезом, это как сравнивать дерьмо со сложным совершенным живым организмом. https://www.youtube.com/watch?v=RjsyNdXyMwY
>>296093 Нет. В обычных клавах есть два сенсора. При нажатии они реагируют с небольшой разницей по времени. Тот, что реагирует вторым отвечает за сообщение ноут он, а разница во времени срабатывания дает значение велосити. При отпускании срабатывает только первый из сесоров, он дает ноут оф. Для реалистичной имитации игры на фоно добавляют третий сенсор, который и посылает ноут оф, а первый используется снова для установления времени между его отпусканием и отпусканием третьего (он отпускается последним) для велечины аналогичной велосити, но на обратном ходу клавиши. >>296109 Боюсь влезть в ваш экзальтированный спор, но тот кун, что топит за синтез- я его очень понимаю. Особенно это чувствуется при применении ФМ-синтеза. Ни один сэмплер не даст таких живых, подвижных, отзывчивых на манипуляции и на динамику игры патчей, как ФМ-синтезатор. А если и есть что-то сравнимое по подвижности, то это всегда что-то очень громоздкое, навороченное типа VASTа, векторного синтеза, табличного ресинтеза, элементов гранулярного синтеза, как в многослойных патчах Омнисферы или Алчеми и пр. Т.е. опять в большей степени синтез, а не сэмплинг, как таковой.
>>296141 Ну я пользуюсь для акустических звуков. Ты максималист какой-то. Физмоделирование только-только что-то внятное начинает выдавать. Но Я акустические звуки оче редко юзаю, а везде, где можно обойтись без сэмплов обхожусь без них, да, синтез подвижнее и дает лучшие результаты.
>>296142 >Ты максималист какой-то Нет ты. Я 50/50 где-то и то другое использую, но это не значит что одно луше другого. Можно полность на сэплах писать,можно и наооброт.
>>296141 > Типа только синтами пользоваться и все? Сэмплэ не нужны? Все контак библы удалять? Или что? Ромплеро-пресетоамеба не палится. Конечно не нужны. Разве что только для ваншотов перкуссии и библы реальных инструментов и оркестра.
Решил я тут выйти за рамки синтеза на Massive и Razor, но не знаю каким софтом воспользоваться. Может кто посоветует хороших VST синтезаторов или издателей софта, что я не пожалею замусорив комп программами от них?
>>296183 >выйти за рамки синтеза на Massive и Razor В какую сторону выходить хочешь? Если по-хардкору, то Макс/МСП. Освоишь его- освоишь синтез как таковой. А вообще- попробуй ФМ8 и Хармор.
>>296184 >Нексус в более чем половине электронных песен играет >дно Не вижу противоречий. M1 в половине песен начала 90-х играл, и он не стал от этого более хорошим синтезатором. Да и песни те никто не помнит.
>>296201 >охуевшие дидже При чем тут диджеи? И да, в какой момент спора мы условились, что ориентируемся именно на мейнстримную сцену? Я такого не помню. Но даже среди мейнстримных продюссеров те, у кого звук поинтереснее и поиндивидуальнее, таки на синтах его рулят. На нексусах делают однообразное говно онли.
>>296206 Я думаю, что реактор - это скорее программа для запуска плагинов. В эту программу включены элементы макса. Скорее так, чем то, что реактор - это полноценный макс от другой компании
>Но даже среди мейнстримных продюссеров те, у кого звук поинтереснее и поиндивидуальнее, таки на синтах его рулят >Amon Tobin >Prodigy >Scooter >весь репчик на семплах >битбоксеры >все используют семлы и только дауны с двачей кукарекают про МЕРТВЫЙ ЗВУК >уровень аудиофильских сект
>>296205 >И да, в какой момент спора мы условились, что ориентируемся именно на мейнстримную сцену? Я такого не помню. Ну охуеть, а на кого по умолчанию ориентироваться, на подзалупных экскрементаторов с саунклауда?
>>296213 Блять, а по звуку не понятно что они юзат пресеты? ЕДМ вообще только на присетах, каждая мелодия аккорд и прочее леерится по тысяче пресетов вот блять тебе и уникальное звучание.
>>296213 Где-то я что-то слышал про продиджи и нексус, что-то про какой-то пресет, использованный в какой-то композиции. Но вообще нексус действительно дохуя топовых продюсеров использует. Мимоанон.
>>296230 Я тебя не понимаю. Среди коммерчески успешных продюсеров очень много используются пресеты и нексусы, да. Но унылое говно выйдет или нет зависит уже от таланта,а не того, что используется.
>>296233 >Но унылое говно выйдет или нет зависит уже от таланта,а не того, что используется. >На нексусах делают однообразное говно онли. >унылое говно выйдет или нет зависит уже от таланта >однообразное говно онли >зависит уже от таланта
>>296214 У тебя же маневры. Разговор начался с ПАТЧЕЙ, блядь, простых патчей- ситезаторные версус сэмплированные. И Прожижи И ОСТАЛЬНЫЕ, это про другое сэмплирование- когда вырезается ЦЕЛЫЙ КУСОК чужого трека и юзается как кирпичик своего. Чтобы ты понимал- в первом случае сэмплирование техника саунддизайна и только. Во втором- полноценный способ создания композиции. И не надо подменять понятия. Насчет сэмплирования во втором значении я ничего не говорил. Я говорил об ущербности ромплеров. Вот приведи мне пример электронных музыкантов с глубоко индивидуальным саундом, которые строят его на ромплерах. Хуй таких найдешь. Кстати, Тобин вообще мимо. У него на последних альбомах от сэмплов (при том, что он их тоже юзает во втором значении) рожки и ножки- сплошной гранулярный синтез.
>>296235 >Вот приведи мне пример электронных музыкантов с глубоко индивидуальным саундом, которые строят его на ромплерах Вот уж где маняврирование. Естественно на ромплерах уникальный саунд не получить по определению, или если только тяжелой обработкой эффектами. Разговор не об индивидуальности был, а об общем качестве.
>ситезаторные версус сэмплированные >Прожижи И ОСТАЛЬНЫЕ, это про другое сэмплирование- когда вырезается ЦЕЛЫЙ КУСОК чужого трека >семплированные >подразумевает что семпл рмплера отличается от самовыеразнного семпла
Такс такс такс што тут у нас?
>в первом случае сэмплирование техника саунддизайна и только >полноценный способ создания композиции
Ахахаха наканецта, оказывается ромплерные семплы нельзя юзать для создания композиции. Ахуэнно.
>Я говорил об ущербности ромплеров >Насчет сэмплирования во втором значении >полноценный способ создания композиции
Шизофазия.
>Вот приведи мне пример электронных музыкантов с глубоко индивидуальным саундом, которые строят его на ромплерах
За это не скажу, но Cinematic Strings контактовские юзаются хансом циммером насколько мне известно, да и нетолько их, потому что это блять проще, чем писать все с нуля чтобы повыебываться перед одноклассниками. https://www.youtube.com/watch?v=8EWz0lyQLX8
Это музыка, сынок, всем, кроме даунов, насрать как получается музыка, главное то, как она звучит.
>>296239 >Естественно на ромплерах уникальный саунд не получить по определению Вот и договорились, благодарю за приятную беседу. Кстаит, вне рамок срача, имхо, конечно, но накрутить сходу какой-нибудь популярный патч типа техно-плака с квинтой, суперпилы или гувера куда быстрее чем ковырять эти миллиарды хуй пойпи как рассортированных и названных пресетов. Я серьезно. Если мне приходится таки работать с какими-то библами (в основном с перкуссионными лупами) у меня уже портится настроение. Перещелкивание пресетов отнимает больше времени, чем накрутка.
>>296215 > Блять, а по звуку не понятно что они юзат пресеты? > ЕДМ вообще только на присетах, каждая мелодия аккорд и прочее леерится по тысяче пресетов вот блять тебе и уникальное звучание. Ты форменный даун. То, что они делают типичное для стиля звучание еще не значит, что они юзают нексус. У них вирус есть и куча других железных синтов, нахуй им твой ущербный нексус сдался.
>>296216 > Где-то я что-то слышал про продиджи и нексус, что-то про какой-то пресет, использованный в какой-то композиции. > Но вообще нексус действительно дохуя топовых продюсеров использует. > Мимоанон. Тебе так реклама для лохов с сайта сказала? Юзают максимум для пары простеньких стандартных звуков в проекте, и все.
>>296243 > Это музыка, сынок, всем, кроме даунов, насрать как получается музыка, главное то, как она звучит. Ты только что всех музыкантов и неказуальных слушателей назвал даунами. Малаца, че. Ну ты тоже тогда в списке дацнов. Иди ебашь нетленку в еджее уже.
>>296389 >>296391 >>296393 >>296394 >>296397 >>296398 >>296400 >>296402 Хуя у тебя бомбит и не отпускает. Алсо, дай угадаю, это ты восторженно писал про "божественный живой синтез"? Я тогда сразу понял, что ты мудак, и не потому, что синтез это плохо, а потому что ты восторженный долбоеб.
Продублирую >Как прописывать барабанную партию в Battery 4? Почему нет мануалов на русском? Нажимаю Rec и начинаю стучать. Есть ли возможность все мои промахи, которые потом слышно, подгонять именно под количество ударов в минуту, чтоб привязывалось? И если электронные звучат более-менее вменяемо, то с акустикой получается полный разброд и шатание. Как делают реалистично, а?
>>296512 Для этого есть функция quantize в DAW. >>296510 Но у меня нет нексуса, лол. Просто ты типичный школьник из /б/, который исходит на говно, когда кто-то ставит под сомнение его категоричное и единственно правильное мнение.
>>296525 Ты думаешь, что каждый простофиля - это просто толстый тролль? Это было бы слишком хорошо. К сожалению, мы привыкли преувеличивать разумность друг друга.
>>296538 Ну, седой мужик, воспитанный во времена, когда если ты не сидишь на маке и Протулз, то на тебя все смотрят, как на мудака, еще может не знать, что ФЛ давно умеет все, что необходимо (или не верить в это).
Но не найти пианоролл невозможно. Я могу понять, если человек не знает как сделать сайдчейн из базовых плагинов, или не может вытащить автоматизацию ручек каких-нибудь синтов, но не это. Написать на дваче пост сложнее, чем найти пианоролл.
>>296546 Ну так ты покажи не этот мутировавший интерфрейс, который изуродовали в попытках сделать его удобным, а какую-нибудь модную фишку, наверняка штейнберги же пытаются как-то оправдать то, что когда-то это был такой крутой midi-секвенсор, наверно делают какие-нибудь эффектные йоба-фишки. Я понимаю, когда аблетоноблядиаблетоногоспода и риперодауныриперобожества выебываются, потому что аблетон и рипер - крутые, каждый по своему. А тут ты показываешь деревянную хуйню какую-то.
>>296562 Не в курсе что там за фишки. Я на пятом кубе сижу все еще и мне его полностью хватает. Что есть такого в других секвенсорах, абелтоне, рипере, чего нет в кубе?
Поясняю: Ableton Live - само название как-бы намекает, для чего нужна эта DAW. Reaper, Bitwig - для не таких как все. Cubase - для тех, кто пишет музыку. Sonar - для нищебродов, которым нужна лицензионная DAW. Logic - для геев. Pro Tools - для седых продюсеров. FL-Studio - для школьников.
>>296579 > Удобный интерфейс есть. Люди, не смотря многолетние пафосные кукареки о величии кубейса, все-таки предпочитают удобство и комфорт. А в кубе не удобный интерфейс разве?
> Какое-то разноцветное говно. Поже на китайскую игрушку из дешевого пластика. > Но протулз такой же разноцветный. Бревна из глаз вынь. > Так в настройках видяхи есть регулятор насыщенности цвета, работайте в оттенках серого. Ахах, вот это маневры.
>>296587 Да, наши деды музыку сводили на многодорожечных магнитофонах, ножницами резали пленку, склеивали. Вот ведь люди были, не жаловались. Побойся бога!
>>296595 Он как советский человек, который побывал за границей и узнал, как люди живут и его крик боли еще закрыли, чтобы не баламутил порядочных и терпеливых.
>>296605 So that one click with the left mouse-button, creates a note. And clicking with the mouse at the end of the note, let's you edit the length of the note. And holding the left-mouse button down, let's you move the note around. And one click with the right mouse-button, deletes a note. It's simple and enormously effective note-editing. It's perfect.
А какой у тебя там копипаст? Ctrl+C Ctrl+V, как в эпоху паровых двигателей?
>>296626 > So that one click with the left mouse-button, creates a note. And clicking with the mouse at the end of the note, let's you edit the length of the note. And holding the left-mouse button down, let's you move the note around. > It's simple and enormously effective note-editing. It's perfect. Лолблять. Куб то же самое все умеет. Понятно почему тред этого дауна закрыли, ибо неадекват. > А какой у тебя там копипаст? Ctrl+C Ctrl+V, как в эпоху паровых двигателей? А ты как ноты те же копируешь и части трека, ебанько? Это самый удобный способ.
>>296631 Это с каких пор в кубе сделали норм piano roll? С какого года, штейнберги переступили через свое чсв и начали наконец, подсматривать за image-line и учиться?
>А ты как ноты те же копируешь и части трека, ебанько? Ну не обзывайся :( копирую же как-то, не силой же мысли, хотя рано или поздно придем и к этому.
>>296646 > Это с каких пор в кубе сделали норм piano roll? С какого года, штейнберги переступили через свое чсв и начали наконец, подсматривать за image-line и учиться? Он это умел с версии 1.0, лолка.
> >А ты как ноты те же копируешь и части трека, ебанько? > Ну не обзывайся :( копирую же как-то, не силой же мысли, хотя рано или поздно придем и к этому. Ну к чему претензии, если ты тоже юзаешь ctrlc+v для копирования?
У меня тоже миди-клавы нет, но мышкой работать это пиздец. Приходися на обычной клавиатуре отыгрывать лол. Потому уже допиливать мышкой, если есть что. Аутизм, конечно, но чисто мышкой натыкивать это ебанисцизм, если только ты не сочиянешь что-то пиздатое в голове, а потом просто переносишь это в пианоролл.
>>296655 > если только ты не сочиянешь что-то пиздатое в голове, а потом просто переносишь это в пианоролл Так и делаю. И попробуй это сыграть на клаве. https://clyp.it/oq2xj231 Пальцы сломаешь быстрее.
>>296650 А чего тогда кубачи-то ноют? Не изучают возможности своей программы?
>Ну к чему претензии, если ты тоже юзаешь ctrlc+v для копирования? Я выяснил, что в кубе можно копировать не только с ctrl+c и ctrl+v. Оказывается не совсем уж пропащая программа. Терпеть можно, да? :)
>>296665 > А чего тогда кубачи-то ноют? Не изучают возможности своей программы? Отпечатков клавиш, пхахаха. Что за даунов постоянно ты находишь? Это долбоеб похоже не в курсе что можно удалить клавишей delete. Легко и просто.
> >Ну к чему претензии, если ты тоже юзаешь ctrlc+v для копирования? > Я выяснил, что в кубе можно копировать не только с ctrl+c и ctrl+v. Оказывается не совсем уж пропащая программа. Терпеть можно, да? :) А ты то кск копируешь? Лучше ctrlc+v ничего не придумали. Зачем другие способы?
>>296684 >Отпечатков клавиш, пхахаха. Что за даунов постоянно ты находишь? Это долбоеб похоже не в курсе что можно удалить клавишей delete. Легко и просто. Вообще-то имелось в виду, что чел, якобы, мог бы настроить клавишу удаления нот на ПКМ.
>Лучше ctrlc+v ничего не придумали. Зачем другие способы? Не знаю, как в кубе, но в божественных daw пользователь может как перетаскивать нотки с помощью лкм, так и копировать нотки или группы нот с помощью перетаскивания, зажимая для этого соответствующую клавишу.
>>296689 > >Отпечатков клавиш, пхахаха. Что за даунов постоянно ты находишь? Это долбоеб похоже не в курсе что можно удалить клавишей delete. Легко и просто. > Вообще-то имелось в виду, что чел, якобы, мог бы настроить клавишу удаления нот на ПКМ. Купи мышу с программируемыми клавишами да воткни туда delete.
> >Лучше ctrlc+v ничего не придумали. Зачем другие способы? > Не знаю, как в кубе, но в божественных daw пользователь может как перетаскивать нотки с помощью лкм, так и копировать нотки или группы нот с помощью перетаскивания, зажимая для этого соответствующую клавишу. Я тоже могу перетаскивать нотки с помощью лкм в кубе. У них другой куб какой-то? А копировать группы нот - выделил их и копипаст. Все очень удобно и легко.
>>296689 >копировать нотки или группы нот с помощью перетаскивания, зажимая для этого соответствующую клавишу Постоянно пригорает с этой хуйни. Задумал перетащить, потом передумал. На секунду замешкаклся, и нота скопировалась. Приходится удалять.
>>296690 >Купи мышу с программируемыми клавишами да воткни туда delete. Ууу... так не интересно. На это отвечается, что проще пользоваться удобным софтом.
>копировать нотки или группы нот с помощью перетаскивания >Я тоже могу перетаскивать нотки с помощью лкм В кубе тоже есть, помимо копипаста, еще и копирование путем перетаскивания, только я уж не знаю, что там для этого кубачам делать нужно, может быть заклинание кастовать, может быть поэтому ты копипаст юзаешь.
Браток, я думал, что ты траллируешь ради dawосрача, а ты действительно что ли обижаешься, если про куб говорят, что не оче? Куб нормальный daw, чего ты уж прям.
>>296698 >В кубе тоже есть, помимо копипаста, еще и копирование путем перетаскивания, только я уж не знаю Лол, я и не знал про это. Только сейчас чекнул и узнал что можно с помощью мыши и альта. Так к чему претензии тогда? Пиарнролл куба умеет то же самое что и пианоролл фл. Кроме разве что удаления нот правой кнопкой мыши. Что за неадекватные наезды тогда?
>>296717 А какие наезды? Кукареки-то возникли со стороны тех, у которых в piano roll нотки нельзя удалять с помощью пкм. Это как вы живете-то? Посмотри, может все-таки есть настройки? А то, вон, риперцы думают, что в их сверхнастраиваемом по себя рипере можно замутить пкм-удалялку нот, а на самом деле, бабки приподъезные слух пустили, что нельзя. Но это не факт.
>Пиарнролл куба умеет то же самое что и пианоролл фл Громковатое заявление. Мало ли что еще не так. Вот захотел, например, ты изменить велосити малого барабана, чего делать будешь? Есть наверно в кубе какие-то для этого удобствия?
>>296739 >Кукареки-то возникли со стороны тех, у которых в piano roll нотки нельзя удалять с помощью пкм. Это как вы живете-то? Посмотри, может все-таки есть настройки? На пкм там менюшка. Никак не сделать, да и нахуй это не нужно.
>>296751 Это все было ответом на кубокукареки, которые сейчас уже закончились в виде преобразования "он это умел с версии 1.0, лолка." в "да и нахуй это не нужно".
Ну так же низя. У каждой daw свои плюсы и минусы, пользователи привыкают к daw, а ты обзываешься и обижаешь других, у которых другая daw, не так у тебя -.-
>>296747 Разноцветность это удобно. В старых версиях ФЛ нечеловечески заебывало бесконечное серое полотно без вменяемой идентификации. Цветной плейлист это счастье.
>>296776 Chop, у нас, у фруктофиков в этом плане боhато. Есть быстрое, то что по сетке и есть детальное, с настраиваемым шагом и по заданным различных таким и этаким сложным разрубаниям, которые можно самому дополнительно заготовить.
>>296781 А зачем ты с ним споришь? Вроде 2016-й год скоро, и так уже все дав умеют почти всё, люди сидят на том, к чему привыкли, а разумные и вовсем используют разные под разные задачи.
>>296806 И тем более у него кисточка лучше. Гол, вредина, так и не сделал, как просили, он зануда, говорит, мол, для музыкальных целей только, а всякую хуйню делать не буду. Итого только басовая кисть и барабанная кисть, а чисто рисовальной не сделал.
>>296814 Ты даже не понял для чего это нужно? Часто используемые различные, например, барабанные всякие выкрутасы добавлять или любые другие нотные рисунки.
>>296739 У тебя на вебмке эффект живости достигается тупо засчет велосити(без привязки разных разных значений к разным семплам) и разной длины нот или это какой плагин кошерный?
>>296829 Лол. Раз уж пошла такая тема - мой коллега-звукорежиссер ругает меня за использование аддиктивских библиотек, так как они "звучат вообще везде". Тру?
>>296825 Нет, просто не хочу сначала выделять конкретно нужные мне ноты, а потом перемещать руку до клавиши дилит. Я хочу просто зажать правую кнопку и пройтись по определенным нотам и вычистить их на изи. Нахуя мне клавиша дилит, если я удаляю ненужное гораздо быстрее, чем ты, не прибегая к клавиатуре, а используя мышку - легко и просто, а главное не теряю лишнего времени. Понимаешь, то, что ты сейчас пытаешься отрицать удобство удаления правой кнопкой мыши - это глупо просто. Очевидно же, что это гораздо удобней чем использовать выделение + клавишу для одного из самых базовых и действий.
>>296831 "звучат вообще везде" - это не однозначная фраза. Что он имеет в виду? Что петушки используют заготовленные пресеты, а потом удивляются, почему одинаковые ударные у них и у их коллег? Лучше барабашки рулить очень индивидуально, чтобы приятный звук был.
Еще хочу добавить по поводу удаления правой кнопкой. Ты замечаешь разницу, когда ранее приличное время работал во фруктах, а потом по каким-либо причинам пересел на что-то другое, либо просто попробовал другу дав. Тогда уже чувствуешь сколько времени и удобства ты теряешь без этой функции.
>>296832 Я говорю что банально любую часть можно скопипастить и вставить куда надо. Столько же времени займет. И вспоминать не нужно что у тебя там за штамп из сотни заготовленных.
>>296841 Ты какую-то хуйню несешь. Зачем мне искать и открывать старый проект, если я просто могу вовремязаготовить пресет какой-либо фишки, а потом импортировать его, когда мне понадобится.
>>296842 Выбери ластик, пройдись. Потом опять выбери карандаш. Потом еще какую-нибудь хуйню. Потом встань на уши. Потом научись срать, не снимая свитера. Это же очень весело - заниматься какой-нибудь хуйней, вместо того, чтобы писать ноты.
>>296841 Дак кто ж сотню заготавливать-то будет? Сделали для тех, кто просил. Всякие роллы, всякие хуйни. Я например не пользуюсь, другие пользуются., кто-нибудь..
>>296841 Очнись, ты делаешь эти куски заранее и используешь в любом проекте когда угодно же. Это не копипаст. Или ты из другого проекта копипастишь, лол?
>>296850 Примерно в два раза быстрее. При долгой работе над большим проектом разница будет измеряться часами. А если ты кликаешь со скоростью школьника - и того больше.
>>296864 Даже если ты будешь в аддиктив жрумс бить с одним велосити, то сэмплы все равно будут у тебя меняться слегка, там их столько-то. И вообще-то очень сильно не нужно париться.
Если прям там хочется ололо-барабан, можешь chromaphone скачать и отдельно нарулить бочку, отдельно малый барабах и так далее, чтобы ваще прям кропотливо и точно, будет прям как настоящий, без всяких сэмплов, миллионы артикуляций, но трудно. проще обмазаться гигабайтами семплов.
>>296863 Еще раз повторюсь - при работе над большим и долгим проектом. Одевая сериал в музыку, например, я не имею заранее написаных всех тем, и пробую под картинку много вариантов. Из-за скорости самой работы в ФЛ, я и с картинкой в нем работаю через убогий до невозможности ФЛ видео плэер. И нахожу это более удобным, нежели кубонанизм.
>>296928 Потому что он прочитал на сосаче что фл для школьников, а он хотел быть про. Установил кубасик и такой МАМЯПРОФИ, и чириз нискалька лет стал тем, кто он есть сейчас. Разве это все не очевидно?
>>296928 >Циммер >Гарри Грегсон-Уильямс >нетленки Я понимаю, людям свойственно мышление заменять на апелляцию к авторитетам - это донное явление. А когда "авторитеты" - это писатели блевотной музыки для кино или игр, то это днищенская донность.
>>297002 Но ведь логика в его вопросе есть. Они - опытные люди, не первый год хуячящие в профессии. Объекивно, их ремесло выше, вследствие обширного опыта, куда в первую очередь входит работа с другими профессионалами.
Единственный способ поднять ремесло - работать с более опытными людьми, перенимая их приемы и методы, анализируя принципы и задачи каждого отдельно взятого приема. Не имея возможности прикоснуться к своим кумирам - остается изучать их работу по самому продукту и мелким крохам информации, которую можно найти в интернете.
Это я всё к чему. Узнав, что ФЛ гораздо удобнее Куба, у него возник диссонанс вида "Но как же, Циммер же работает в кубе!", что в целом логично, если именно его работу он считает образцом, достойным подражания. Логичным последствием будет попытка найти информацию, какое-нибудь интервью или пост, в котором Циммер бы объяснял причины выбора конкретной DAW.
Так что ошибки тут в общем-то нет, особенно если учитывать, что все эти посты - обычный срач без серьезного содержания. А вот попытка приписать анону "ошибки мышления" из-за того, что он осмелился уважать и любить чужую работу - сама по себе является логической ошибкой. Если забить хуй на опытных профессионалов, на историю всей индустрии - то можно в общем-то сидеть и базовыми сэмплами того же фл музыку делать, без какой-то обработки - хули, авторитеты же не нужны.
Алсо, "писатели блевотной музыки для кино и игр" - унылая субъективщина, и в качестве аргументации - крайне слаба :3
>>296892 Ну симфотрек симфотреку рознь. Одно дело, когда ты копипастишь 8 тактов эпичного стаккато, чтоб как в голливудских трейлерах, другое дело, когда пытаешься зделоть нескучную мелодию с пассажами как Вивальди, например. >>296928 Ну, когда Циммер и вообще всякие авторитеты начинали, фрукт представлял собой как раз убогую погремушку, годную разве что для создания унц-тунц для сельской школьной дискотеки. Какой смысл Циммеру осваивать новую йобу, если он уже все умеет делать в уютном кубике? Плюс фрукт все же не очень удобен, когда речь заходит о музыке, в которой паттерны отсутствуют как таковые. >>296986 >>297002 Ебать ты умник конечно. Одно дело, сслылаться на мнение музыканта, когда речь заходит о теории струн, другое дело, ссылаться на мнение музыканта, когда речь заходит о музыке. >писатели блевотной музыки для кино или игр "Умник" начал читать учебник по логике, хотел сумничать, но предсказуемо обосрался. Какое отношение художественная ценность композиций Циммера имеет к разговору об удобстве работы в той или иной daw? Я конечно не буду спорить, что слушать его музыку отдельно от видеоряда, для которого она написана - занятие, мягко говоря, на любителя говна, но опять же, какое это имеет отношение к теме разгвора? Саунд дизайнер он отличный, поучиться звуку у него - благородное дело. В своем деле он профи высшей категории, а значит его мнение, в том числе и по поводу того в какой daw лучше работать, имеет реальную ценность. Тем более для начинающих.
>>297053 ФЛ прекрасно подходит для музыки "без паттернов" - выставляй себе любой размер и строчи без привязки в одном слое. а уж если ты с клавиш пишешь, а не мышкой - то вообще никакой проблемы нет. Тут главный момент - переучиваться. Если ты десяток лет просидел на чем-то одном, тебе это просто не нужно.
>Тем более для начинающих Не для начинающих, а для тех, кто хочет изучить непосредственно его работу. На каждого Циммера найдется десяток других людей, каждый со своей ДАВкой, и каждый споёт про неё преисполненную мёда серенаду.
Вот мэтры почему-то не срутся на форумах, выясняя, что лучше - Кубейз или Протулз.
Алсо, зачем копипастить 8 тактов эпичного стаккато, если есть Action Strings?
>>297060 Ну вовсе не прекрасно подходит, классический интерфейс "1 канал - 1 трек в плейлисте" удобнее. Хотя это возможно это чисто мое имхо. К слову, сам я работаю в ФЛ, у него слишком удобный пиано-ролл, чтобы из-за каких-то мелких неудобств переучиваться на другую daw. Но вот если бы они немножко доработали степ-секвенсор, было бы хорошо - добавили ему наверх полоску с тайм-кодом, чтобы не приходилось переходить каждый раз в пиано-ролл для навигации по треку, как-нибудь запилили возможность редактировать в нем же клипы автоматизации, добавили возможность масштабирования и все такое. Просто так получается, что плей-лист становится бестолковым костылем, как вот здесь >>296734 единственная функция которого - это навигация. Коряво объяснил, но я думаю ты понял, про что я.
>Action Strings Читерство же. Самоиграйка - это удобно конечно и быстро, но как-то не по-пацански. Плюс с леерингом будут проблемы.
>>297078 Ну, один канал-один трек условно сделать-то можно, но автоматизации все равно надо крутить сверху. Я в принципе потери скорости из-за необходимости прыгать в пианоролл не наблюдаю, т.к. даблклик по паттерну в плейлисте - это почти мгновенно, закрывается эскейпом - впрочем, я просто почти все время работаю с клавиатурой и хоткеями, так что наверное это субъективный момент.
Я был бы счастлив, если бы они допилили видеоплеер, чтобы можно было просто выдрать видео, заморозить от всех модификаций и пустить параллельно. А то в нынешнем виде, после первой же автоматизации темпа синхрон падает в говно, если только ты не проигрываешь трек начиная с момента до самой автоматизации - при выборе случайной точки после, он мотает клип в текущем для этой точки темпе. В итоге, если кликнуть какой-нибудь кусок после автоматизации, то на играющую музыку будет играться не та картинка, которая должна быть т.е. не та, которая играется в этот момент, если трек запускать с начала или с "до первой автоматизации темпа". И нет, это никак не связано с блокировкой изменения темпа в видеоплеере, так происходит и при включенной.
>>297044 Успех коммерческой деятельности Циммера и его творческая удобность для его заказчиков, его связи с заказчиками - это все единственная основа его авторитета. Успех этой его деятельности не равносилен успеху в непосредственном производстве музыки, а из успеха производстве музыки не следуют продвинутые технические знания. В общем случае, апелляция к авторитетам потому и является распространенным демагогическим приемом, потому что из описания авторитетов и их позиции ничего не следует - это способ обойти аргументацию.
Подтвердить или опровергнуть авторитетность Циммера именно в вопросе выбора DAW можно в виде его аргументации по этому вопросу, но в этом случае не имеет значения, будет ли упомянут Циммер.
>Алсо, "писатели блевотной музыки для кино и игр" - унылая субъективщина, и в качестве аргументации - крайне слаба Это зеркальный ответ на апелляцию к авторитетам. Не пользуйся ей, приведи чистую аргументацию. Заодно она могла бы показать, что упомянутые "авторитеты", по совпадению, действительно шарят в обсуждаемом вопросе.
>>297053 >когда речь заходит о музыке Возможно, у Циммера, можно было бы спросить что-то на тему того, как он сочиняет мелодию для различных сцен. Он композитор. Если он сочинил музыку из tasty planet я бы его похвалил. Человек, способный сочинить приятную музыку, конечно, мог бы иметь достаточно интеллекта, чтобы не воображать себе какую-либо зависимость своего творчества от DAW, но это уже совсем другой вопрос.
>>297090 >Успех этой его деятельности не равносилен успеху в непосредственном производстве музыки Равносилен. Он делает музыку, она всем нравится, и он с этого живет. И да, технические знания из этого следуют, если ты конечно не начнешь мне рассказывать охуенные истории о том, как за него звук делает бригада негров.
>но в этом случае не имеет значения, будет ли упомянут Циммер Будет, потому что Вася из седьмого б, могущий аргументировать, почему куб лучше ФЛ, но не написавший ничего, что вышло бы за пределы его личного паблика с тридцатью друзьями-подписчиками просто не имеет достаточно опыта, чтобы судить о вопросе. DAW это сложный, комплексный вопрос, который в 2015-м году невозможно описать набором технических характеристик, и выдать на основании этого "объективное" заключение.
И это не способ обойти аргументацию, это замечательный довесок. Эта ситуация напоминает Сэмэна Сэменченко, который ни одного сражения не выиграл, но зато в прямом эфире критикует "устаревшие стратегии Жукова". Мнение Циммера просто по-умолчанию важнее мнения Васи из седьмого б, и это весьма логично.
>Это зеркальный ответ на апелляцию к авторитетам Это высер человека с горелой жопой, ведь как так, кто-то осмелился доверять мнению опытных людей. Ты вообще радуйся, что я тебе развернуто отвечаю на пачку ссылок на википедию прием на уровне того самого школьника Васи, открыватель глаз на логику хуев.
>Не пользуйся ей Я и не пользуюсь. Ты принял меня за того кубоёба с Циммером? Лол. И какую ты хочешь чистую аргументацию-то? У тебя вообще позиция по обсуждаемому вопросу есть, или ты зашел покукарекать о прочтенных с утречка статьях на вики?
>у Циммера, можно было бы спросить Ну так спроси. Мне вот вообще искренне похуй в чем и как он работает, нужные для себя вещи я из его творчества давно подчерпнул, а пишу я в том, в чем мне удобно. А тебе я пишу о том, что это не у того анона логическая ошибка, а у тебя - потому что:
1) Это простой срач;
2) Доверие к опыту это следствие желания развиваться в профессии;
3) Доверие к опыту не подразумевает слепой веры во все, что вылетит изо рта "кумира".
Если для тебя коммерческий успех музыканта не равняется тому, что он делает хорошую и интересную музыку, и у него надо чему-нибудь научиться - предлагаю проследовать в гараж к посонам, скоро приедут Сивый и Леший и начнется РЕПКА)))
>>297108 >Равносилен. И да, технические знания из этого следуют То, что делает Циммер не требует ни каких-либо сложных технических знаний, ни какого-либо сложного функционала. Это все очень просто, как и большая часть музыки. Поэтому не равносильно и не следует. Результаты творчества Циммера связаны с его композиторским талантом и его музыкальным вкусом. О каких-либо технически сложных вещах тут даже близко речи не идет.
>Будет, потому что Вася из седьмого б, могущий аргументировать, почему куб лучше ФЛ, но не написавший ничего, что вышло бы за пределы его личного паблика с тридцатью друзьями-подписчиками просто не имеет достаточно опыта, чтобы судить о вопросе. DAW это сложный, комплексный вопрос, который в 2015-м году невозможно описать набором технических характеристик, и выдать на основании этого "объективное" заключение. Это значит, что его аргументация ничего в себе не содержит. Нет никакой ценности в информации, если все ее содержание сводится к эмоциональным впечатлениям от личностных особенностей связанного с ней человека. Это вера. Ты можешь принять на веру, что какой-то человек шарит. Это ничего не стоит.
>Это высер человека с горелой жопой, ведь как так, кто-то осмелился доверять мнению опытных людей. Ты вообще радуйся, что я тебе развернуто отвечаю на пачку ссылок на википедию прием на уровне того самого школьника Васи, открыватель глаз на логику хуев. Я и не пользуюсь. Ты принял меня за того кубоёба с Циммером? Лол. И какую ты хочешь чистую аргументацию-то? У тебя вообще позиция по обсуждаемому вопросу есть, или ты зашел покукарекать о прочтенных с утречка статьях на вики? Можешь хамить более свободно, я не обижусь. Я вообще человек негодный, глупый и школьник, который пришел покукарекать на тему того, как умные дяди не способны отстаивать свою позицию без перехода на личности и без всего прочего набора демагогических приемов.
>Доверие к опыту это следствие желания развиваться в профессии >Доверие к опыту не подразумевает слепой веры во все, что вылетит изо рта "кумира". Доверия к опыту - это личное дело каждого, это не имеет отношение к аргументации чего-либо.
>Если для тебя коммерческий успех музыканта не равняется тому, что он делает хорошую и интересную музыку Недостаточно написать хорошую и интересную музыку, чтобы иметь коммерческий успех. Это так очевидно, что из этого следует отсутствие равносильности, что ты просто не можешь этого не понимать, но тебя уже с головой засосали логические ошибки, стоило лишь тебе начать пытаться их как-то оправдывать. Да ведь?
>>297108 >Мнение Циммера просто по-умолчанию важнее мнения Васи из седьмого б, и это весьма логично. Если бы это мнение содержало в себе какую-то информацию.
>>297122 >Результаты творчества Циммера связаны с его композиторским талантом и его музыкальным вкусом. О каких-либо технически сложных вещах тут даже близко речи не идет.
Ты из дурачков, считающих, что талант действительно что-то значит, и не знающих о том, что композинг весь напрочь состоит из правил и структур, нарушать которые тоже нужно правильно, и этому нужно учиться? Только конченый упырь, ни разу не продавший ни-че-го может говорить, что "Там всё проста ёбана, кинул падик вууух, пиццикато тым-тым-тым". Давай, сделай просто. Сделай просто, и чтобы слушалось. Сделай просто, и чтобы запоминалось.
>Это значит Это ничего не значит. У него там и не было аргументации, почему человек написал такой пост я изложил в третьем абзаце своего первого тебе ответа.
У тебя какое-то расстройство, заставляющее думать, что каждый пост на дваче - аргументация какой-то позиции в каком-то споре? Ты тред-то почитай, люди друг друга подъебывают и веселятся, но нет, надо было тебе влезть со своим дешевым пафосом.
>умные дяди не способны отстаивать свою позицию без перехода на личности и без всего прочего набора демагогических приемов Братишка, у тебя демагогия на каждом шагу, о чем ты? Можно начать с того, что ты не имея НИКАКОЙ позиции влез в разговор с совершенно сторонней хуйней. До тебя уже несколько человек высмеяли его аппеляцию к Циммеру, но тебе все равно нужно было открыть людям глаза. Я не хамлю тебе, я ответил тебе развернуто и уважительно, но потом ты снова застрочил, изливая в тред потоки совершенного идиотизма, преисполненного отврательным анти-профессионализмом. Извини уж, но после уважительной и аргументированной простыни, скрывать свое презрение к тебе я не намерен
>оверия к опыту - это личное дело каждого, это не имеет отношение к аргументации чего-либо Имеет. Школьник Вася из седьмого говорит, что лучшая дав - это гитарпро, и вариантов нет. Ему отвечают, что вообще-то, успешная музыка пишется на куче разных вещей, и как доказательство этому - например, Циммер пишет в Кубейзе, музыка Циммера успешна. Из этого не следует, что успешна только музыка, написанная в кубейзе, но из этого определенно следует, что гитарпро не является "лучшей дав без вариантов".
>Недостаточно написать хорошую и интересную музыку, чтобы иметь коммерческий успех Достаточно. Если ты мудак, не умеющий себя продавать, искать контакты, и вообще - вести социальную жизнь - это другой вопрос, не имеющий никакого отношения к музыке.
Опять же, дефайн коммерческий успех. Существуют тысячи композиторов, каждый день зарабатывающие деньги на саундтреках, но ты о них никогда не слышал. Не потому, что у них музыка плохая, а потому что их продукт до тебя вообще не доходит - какие-нибудь сериалы класса б, директ-ту-видео фильмы, да даже ролики на ютубе. И да, они коммерчески успешны, потому что они постоянно продают свой продукт и живут на это, их знают музыкальные редакторы, продюсеры, режиссеры, но не Вася из седьмого б. И это не отменяет коммерческого успеха - Вася ему напрямую не платит.
>>297130 > Ты из дурачков, считающих, что талант действительно что-то значит Ой дебил. Конечно значит, без таланта ты хуй напишешь что-то оригинальное и гениальное, просто будешь еще одной серостью и никчемной пустышкой. Бах не талантлив? Фредди Меркури не талантлив? Мишель Крету не талантлив? Вангелис не талантлив? Не поехавший ли ты часом?
>>297158 То, что ты называешь талантом есть долгая и неустанная работа над своими навыками. Ни у кого не получается "хорошо" просто потому, что у него есть некий "талант".
>>297166 Получается, еще как. Талант - это не только отличные навыки, но и умение создавать что-то оригинальное и потрясающее. С одними навыками это не сделать. Если бы только навыки решали, то у нас бы только одни отличные композиции были у людей с опытом куда не ткни. А выходит что оригинальной годной музыки очень мало. Так что не неси хуйни. Без таланта композитор никто, его музыка пуста, неоригинальна, неинтересна. Послушал и забыл. Он - пустое место, какие бы мэдскиллы у него не были. Талант нельзя наработать навыками. Либо он есть изначально, либо его нет. И талантливые композиторы изначально имеют очень развитое чувство мелодичности, не присущее простым смертным.
>>297177 >Талант - это... умение создавать что-то оригинальное и потрясающее Ты прав, но ты плохо себе представляешь, что такое талант вообще. Я объясню тебе, что такое талант. Талант - это определенное строение головного мозга. Головной мозг работает так, что определенные его участки отвечают за определенные функции. Зрение, слух, моторные функции и так далее. Мозг состоит из нейронов. Их несколько десятков миллиардов в голове. А еще мозг изменчив. У одного человека он может весить килограмм, а у другого полтора. Или два. Но не в этом дело даже. Дело в том, что кол-во нейронов в той или иной области напрямую коррелирует с тем, что мы привыкли называть "способностями". И здесь мозг еще более изменчив. Разница в кол-ве неронов в одинаковых полях у двух людей может составлять 40(!) раз. К примеру, у бездаря в слуховых полях 100 млн. нейронов, а у гения их 4 млрд. Понимаешь? У "талантливого" человека в голову помещается информации в несколько раз, а то и на порядок больше, чем у "неталантливого". Это конечно грубо все сказано, так как способности к тому или иному виду деятельности - это всегда комбинация полей и подполей в голове, которых, к слову, 200 штук. При равных трудозатратах талантливый человек всегда добьется большего. Талант - это точно такой же материальный, измеряемый параметр, как и рост, вес, длина хуя. Сколько карлика не трерируй, бегать как Усейн Болт он никогда не сможет. Sad but true...
>>297259 >К примеру, у бездаря в слуховых полях 100 млн. нейронов, а у гения их 4 млрд. Ты с потолка эту цифру сейчас взял? Талант это не количество нейронов, вернее не только их количество, но и жизненный опыт, переживания, воспитание, развитие чувств, эмоций, ну и знания конечно же. В общем нейроны это лишь небольшая часть такой сложной вещи, как талант.
Кстати, после прослушивания музыки в высер-треде у меня как раз создается впечатление, что у большинства там реально в слуховых полях не более 100 млн. нейронов, хотя это даже много будет наверное.
>>297177 >А выходит что оригинальной годной музыки очень мало Её овердохуя. Ты просто эстетствующий мудак. И у "талантливого" человека далеко не каждый трек хороший. Посмотри на ребят, у которых каждая вторая песня - хит, например на Pendulum. Там сплошная холодная работа головой.
>>297280 >Талант это не количество нейронов, вернее не только их количество, но и жизненный опыт, переживания, воспитание, развитие чувств, эмоций, ну и знания конечно же.
Это не талант. Это жизненный опыт, переживания, воспитание, умение переживать и сопереживать. Любой человек, занимающимся творчеством может в этой в какой-то степени. Талант - это базовая предрасположенность к делу. Как слух. У кого-то при поступлении в музыкалку в детском возрасте сразу идеальный слух. Кому-то приходится долго выдрачивать понимание каждого звука, и как ни странно - оба потом отлично могут работать в профессии и делать классные вещи.
>>297280 Ну в общем-то да, цифра с потолка, чисто для примера. Не с потолка цифра про 40-кратную разницу в кол-ве нейронов в некоторых подполях. >нейроны это лишь небольшая часть такой сложной вещи, как талант Это не небольшая, а самая большая часть такой вещи как талант. Я сейчас слишком пьян и мне лень расписывать все по-хардкору. Почитай "Изменчивость и гениальность" Савельева, там про это дерьмо очень хорошо написано.
>>297291 >Pendulum Ну хз, для меня их музыка - унылая неоригинальная посредственность. Линкин Парк к примеру куда сильнее будут.
>>297293 >Это не талант. Это жизненный опыт, переживания, воспитание, умение переживать и сопереживать. Любой человек, занимающимся творчеством может в этой в какой-то степени. Талант - это базовая предрасположенность к делу. Как слух. У кого-то при поступлении в музыкалку в детском возрасте сразу идеальный слух. Кому-то приходится долго выдрачивать понимание каждого звука, и как ни странно - оба потом отлично могут работать в профессии и делать классные вещи. Талант - это совокупность различных признаков. Тупо нейроны не могут ничего сами по себе, у них есть лишь определенный потенциал, который уже реализует или забивает болт сама личность, разум.
>>297294 >Я сейчас слишком пьян Лол. Нейронов не жалко?
>Это не небольшая, а самая большая часть такой вещи как талант. Нейроны - лишь потенциал, заложенная генами и природой мощность. Возьми комп к примеру, мощный проц, без программ он простой никчемный кусок кремния. Также и нейроны без сложных связей, которые появляются благодаря развитию личности и навыков, просто кучка нейронов. Всего лишь возможный потенциал, который легко просрать.
>>297294 Савельев - лжеученый с бредовыми выводами. Нашел кого слушать.
Савельев и его старые догмы.
Сергей Савельев придерживается старых догм о мозге. По его мнению, новые нейроны прекращают появляться уже внутриутробно, размеры и строение разных областей мозга тоже задается от роду и не меняется в течение жизни – только созревает то, что уже получили. Подобные догматы ставятся под сомнения в последние годы и, судя посему и число нейронов и строение разных полей их размеры все это определяется в процессе формирования мозга и роста и формироваться мозг у человека по некоторым данным происходить может даже до 40 лет. Давно доказано великолепная способность к появлению новых нейронов у рыб, амфибий. У рептилий тоже, правда способности к обновлению и восстановлению мозга после травм у некоторых рептилий уже несколько ограничены. У птиц казалось, мозг не способен генерировать новые нейроны, но это оказалось не так хотя способность к обновлению нейронов у птиц ниже чем у амфибий, рыб и даже рептилий и в случае травмы их мозг не отрастет заново так же, легко и великолепно как у амфибии. И вот теперь так же как раньше спорили с птицами до сих пор спорят с млекопитающими, хотя фактов о наличии нейрогенеза уже достаточно. Но нейрогенез у млекопитающих наиболее ограничен и мы видим, что чем выше по эволюционной лестнице позвоночное, тем слабее способность к обновлению нейронов, а выше всех стоят млекопитающие. ... Нейрогенез у млекопитающих обнаружен в обонятельной луковице, зубчатой извилине гиппокампа, мозжечке, гипоталамусе и по некоторым данным в некоторых районах ствола мозга (правда, у человека пока лишь в зубч. извилине гиппокампа). По некоторым данным нейрогенез у млекопитающих идет даже в полушариях, но просто очень неинтенсивно от чего обнаружить его сложно. ...С учетом того что нейрогенез есть и усиливается при нагрузках что подтверждено исследованиями на птицах и млекопитающих говорит о том что мы не обязательно рождаемся с как сказать посредственными мозгами и обречены на тупизну если нейронов мало или еще чего. Кроме того нужно не забывать про особенности жизни конкретного человека, вполне два человека с мозгами почти до точности одинаковыми могут различаться по интересам как Небо и Земля. Даже если дать одинаковые задания людям одного возраста, то каждый из них индивидуально использует разные структуры мозга для решения одно и той же задачи.
Некоторое итоговое резюме по качеству научных утверждений и текстов Сергея Савельева.
У Савельева, как впрочем у любого автора, самым ценным является фактические данные, которые, надо полагать, более-менее верны (хотя ловился и на неверных, но тут нужны сопоставления с другими). Именно в таком качестве его тексты и используются здесь на сайте в аксиоматике. У авторов ценны еще и обобщения, тем более, чем на большем фактическом материала они сделаны. Но для корректных обобщений нужен специфический навык, а вот его у Савельева нет и в помине. В этом плане, судя по вышесказанному, все вышедшие его книги оказываются лженаучны. Что же касается социальной деятельности Сергея Савельева, то стоит заметить, что опасен всякий, кто продвигает настолько широко и настойчиво неадекватные идеи, а его идеи никак научно не обоснованны, но он постоянно себя позицуионирует гласом науки. Он - умелый манипулятор, вполне уже журналюга. Даже не рассматривая то, что мозговой сортинг прямиком ведет к проблемам второсортности людей если бы по какому-то признаку вздумали их отбраковывать, то с позиции психофизиологии стоило бы сначала прикинуть насколько декларированные объемные, анатомические изменения в мозге способны коррелировать с заданной сложной функцией адаптивности (каким-то "интеллектуальным" качеством). История такого подхода есть: еще по шишкам черепа пытались строить корреляции, создав френологию, которую кто только не позорил. Попытки Савельева в этом направлении мало чем отличаются. Естественно, он совершенно не понимает условия локализации элементов поведенческих стереотипов (личный жизненный опыт) и не в курсе о проблеме "гибких звеньев" Н.Бехтеревой. Мало того, собственно фактические исследования в попытках определить хотя бы эмпирически эти условия пока в зачаточной стадии [28] и, опять же, методики исследований пока не очень-то учитывают, что локализация эта напрямую зависит от условий проведения опыта (в разных условиях следы остаются в совершенно разных областях мозга.) и поэтому чаты сообщения о найденных корреляциях. Так что и в этом вопросе Савельев - просто профан, но уже пытается протащить идею как будто она уже доказана.
Савельев предполагает, что большой сортинг - единственная возможность спасти человечество. Мне же предполагать некорректно потому, что я не вижу способа как может машинка предвидеть возможности наработки адаптивных навыков, если они зависят от такого количества обстоятельств, что их не уложить ни в какой алгоритм просто потому (даже не вспоминая Геделя), что даже если ты слеп и глух, но очень надо, то ты нарабатываешь компенсаторные навыки и делаешь вдруг то, что другие нормальные в этой области не могли просто потому, что ты оказался вот таким самобытным Хогингом. Источник: http://scorcher.ru/neuro/neuro_sys/Savelyev/Sergey_Vjacheslavovicha_Savelyevs_creativity.php
>>297306 >унылая посредственность Зато у них 9\10 треков - хиты с запоминающимися мелодиями, шикарным грувом и звуком, на который половина индустрии равняется. Их задача не твоим вкусам угодить, а хиты хуячить. Жаль, что они этот проект забросили и делают теперь только Knife Party Впрочем, продолжая делать хиты, лол.
>Талант - это совокупность различных признаков Опыт и умение переживать чувства к ним не относятся. Талант нельзя обрести, это твой базис. Все, что ты перечислил - обрести можно.
>>297375 >>297376 Это классика-то никого не ебет? Ахах, нехило так примитива с одним нейроном порвало. Слушай дальше свою простую как бревно музыку для масс. Классическая музыка слишком сложна для твоего тупого однонейронного мозга.
>>297378 Не ебет, конечно. Ты вообще не человек. Возомнил себя высоколобой илитой и ради этого классику слушаешь. Мам я интеллигент. Такой сука деградант, ояебу. Во все времена будут долбоебы дрочащие на старье ища в этом оправдание своей псевдоинтеллектуальности. Ты даун, понимаешь? Ты сломался в споре с тем чуваком, съехав на вкусовщину. "Я ни слушаю вашу иликтронщину" это же охуенный детектор биомусора вроде тебя. Ебал я в рот твою классику, а вместе со мной ее ебал весь мир, слушающий либо электронщину либо современную инструментальщину. Так что смени свои обмазанные говном штаны.
>>297383 >бабах! Лол. И тут ты снова обосрался. Я слушаю электронику, даун. Вообще-то в основном я ее и слушаю. Но только одноклеточный дебил вроде тебя будет оспаривать превосходство симфонической музыки.
>>297374 Ну давай по списку. Slam, Blood Sugar, Hold Your Colour, Fasten your Seatbelt, Tarantula, Propane Nightmares, Showdown, Watercolour, Crush, Set me on Fire, Witchcraft, ну и конечно же Island. Я не представляю у кого еще столько "вордли аксептед" хитов за жалких три альбомчика.
>>297374 Тут ничего запоминающегося. Вбросил бы каких-нибудь Пиратов Карибского Моря, я бы согласился. И то, это не имеет никакого отношения к процессу - я тебе писал изначально о процентном соотношении выпущенного материала к абсолютным хитам, которые и до сих пор очень много где звучат, что для "современой" музыки вообще не сильно обычное явление.
>>297396 А ты какой-то поехавший. Можно слушать и классику, и электронщину, и музыку африканских шаманов, и джаз. В двух с половиной стилях себя замыкают только ограниченные дурачки.
Просто наш пациент-полуёбок с учебником логики маневрирует, и вкидывает унылое незапоминающееся говно. Он все больше сам напоминает того кубоёба с Циммером, из-за которого тут и возник.
>>296138 >Нет. В обычных клавах есть два сенсора. При нажатии они реагируют с небольшой разницей по времени. Тот, что реагирует вторым отвечает за сообщение ноут он, а разница во времени срабатывания дает значение велосити. При отпускании срабатывает только первый из сесоров, он дает ноут оф. Для реалистичной имитации игры на фоно добавляют третий сенсор, который и посылает ноут оф, а первый используется снова для установления времени между его отпусканием и отпусканием третьего (он отпускается последним) для велечины аналогичной велосити, но на обратном ходу клавиши. Прости а на деле в пиано рол это как все записывается? Я просто не могу принципиальных отличий разобрать.
>>297431 > Можно слушать и классику, и электронщину, и музыку африканских шаманов, и джаз. В двух с половиной стилях себя замыкают только ограниченные дурачки. Я о том и говорю, дурачек. Просто этот малолетний даун маневрирует и тупит. Очевидный дрочер.
@тред не читай - вопрос задавай! Аноны, хочу начать писать Electro Swing, гайдов в www ноль, инструменты найти не могу. Накидайте годных саксофонов, трамбонов, скрипочек всяких. Если кто-то тут промышляет подобным, то от советов тоже не откажусь. С меня как всегда
Пиздец, полчаса просматривал VST тред, VST, блять, тред. Только нихуя VSTшного в треде нет. Сука, идите на хуй, ебаные спорящие дауны. Кидайте плагины, а не разбирайтесь блять говно ли этот сраный FL.
>>301624 This. Почему этот тред у меня в букмарках был, ума не приложу. Из 700 постов едва десяток полезных наберется. Остальное - кухонные споры мамкиных продюсеров. Пиздец.
http://www.youtube.com/watch?v=Tv1gE7MLyEk