24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приёмов.
В /izd/ вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:
1. прописать в треде заголовок, жанр и теги; 2. cам текст залить на Джастпаст и в ОП-посте дать на него ссылку. Пример оформления можно видеть на второй картинке этого поста.
Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:
1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного. 2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей. 3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. «Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите», — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.
>>314717 >Не обособляются обороты с союзом КАК в пяти случаях: >4. Если союз КАК стоит между подлежащим и сказуемым (без этого союза там требовалось бы поставить тире), например: Озеро как зеркало;
Насколько заезженна концепция фракции, вроде монолита из сталкера, но в средневеком сеттинге? Все таки есть топящие за империю в зв например. Все таки уж больно порридживые зумерки сильно воспринимают насаждение религии.
>>314895 >вроде монолита из сталкера, но в средневеком сеттинге В смысле зомби, охраняющие какое-то место (гробницу, замок и т.д.)? Это все что ты способен придумать?
>>314719 После одиночного местоимения обычно не ставят тире, разве что для интонационного выделения. Рисунок с «—« и после него «:» — не очень.
Я б так написал: Ты как вид из окна аудитории — на тебя можно смотреть вечно.
Хотя хз каким аутистом надо быть, чтобы чота там вечно смотреть из окна аудитории. Прикинь — сидит такой долбоеб и пялится на улицу. Но если герой по сюжету долблеб, то смотри выше правильный вариант.
>>314895 Важна не концепция, а видение и реализация. В целом религиозные группы, как тематика, никогда не исчерпают себя. И ты прав, зумеров подрывает и это круто. Но риск написать что-то неинтересное или повторяющееся велик, тут без базара. Будь осторожен. Дэйл Бэйл написал рассказ про зомби, — тоже заезженная тема, — как убитые в Ираке военные восстают из могил, чтобы проголосовать. Треш, но, блин, свежо!
>>314961 Джеймс Джойс изучал французский, итальянский и греческий. Джеймс с двача не может загуглить и прочесть абзац. Как вы с материалом работаете вообще?!
>>314992 >Хотя хз каким аутистом надо быть, чтобы чота там вечно смотреть из окна аудитории. Это известный анимешный троп ващето. >Рисунок с «—« и после него «:» — не очень. Согласен. Твой варик лучше.
Издач, посоветуй триллеры в "бежевой прозе", которые можно взять за образец. Слышал много хорошего про Чейза, но это скорее криминальные истории первой половины XX века.
Почему слайс-оф-лайф взлетел? С точки зрения классического построения произведений это говно, без нагнетания, со скупым чардевелопментом (хотя и не совсем без него). Но его наворачивают, даже я сам.
Где КЛАССЕКИ проебались? Или тут смещён фокус с "донести идею" к "донести/заставить испытать эмоцию". А что важнее в 2к20+? Что имеет большую ценность для общества? Особенно общества зайобаных петровичей, что ебашат на заводе?
>>315547 >классического построения произведений Опять ты. Это какие классические? Та параша прошлых веков, которую неинтересно читать? Поясни за свои "классические правила", сначала, потом я тебе поясню за слисофлайф.
>>315548 Шоб всё по красоте было. Чтобы читатель в конце вынес некую мысль, идею, изменился и ОСОЗНАЛ, и потом учителя литературы заставляли насасывать нефритовый жезл несгнивающей гениальности автору этого произведения.
>>315547 Че? Никто и нигде не проебался. Низкосортная литература была во все времена, как только грамотность стала повальной. Вчерашних дебилов-крестьян надо чем-то развлекать, отсюда лубочная литература. >взлетел Это говно никогда и не падало. Есть изначально литература для быдла, и есть для интеллигенции. Во времена интернетиков читать и писать умеют даже школьники, их запросы тоже кто-то должен удовлетворять.
>>315647 Ты имеешь в виду просто поведение персонажа как интеллектуальной сущности, а не картонки одноклеточной? Из твоего на драму тянет только "дилемма", но её далеко не в каждой сцене увидишь. Хотя согласен, в слайсах это есть.
>>315605 Подойдёт. Другое дело, что его не всегда юзают, а слайс всё равно работает.
Хотя, я полагаю, для двух предыдущих ораторов сейчас всё перейдёт в ПРИМЕРЫ КОНКРЕТИКУ ДАВАЙ. Потому что как и с "идеей произведения" тут обычно просто берут и подводят любое сюжетное говно под требуемый шаблон при анализе. Потому что это должно быть в любом произведении и всё тут. И если в произведении этого нет, то просто потому что ты не увидел, крот в глазницу ёбаный, а не потому что там этого действительно нет.
>>315615 Такс-такс-такс, вот и до мясца добрались.
И почему помнят только "литературу для интеллигенции"? Потому что тогда только интеллигенция могла какой-то след оставить? Тогда почему бы прямо сейчас не провозгласить эру водолея начать эту самую лубочную литературу форсить? А, так уже началось.
Суть в том, что нахуй не нужны тонкие переживания, когда выходные ты проводишь лёжа мордой в подушку, с желанием чтобы понедельник не наступал. Даже на уроках литературы это прослеживается. Одно дело, когда какая-нить ебучая гувернантка тебе заказывает проанализировать характер N-того персонажа и написать эссе на тему. И у тебя всё сбалансировано, потому что она знает про это задание и даёт спуск на других предметах. Совсем другое дело, когда тебе задали дохуя говна, а ты и так со школы устаёшь как собака. Я просёк тему только ближе к старшим классам и вовсе перестал домашние задания делать. Потому что это та самая хуйня, которая отдаляет тебя от истинного интереса к предмету.
Да, может быть у какого-нибудь рантье или сынка миллионера и есть повод для нихуянеделания. Но сейчас есть получше досуг для таких, чем книжки. Например, всасывать ноздрёй кокс с жопы какой-нибудь плеймейт в Дубае.
Вот в этом вопрос. Если "лубочная литература" работает и кто-то что-то про это пишет, то может быть разделение на "классеку" и "лубочную" уже не работает?
Я вообще здесь сейчас сижу чисто из-за современной "лубочной литературы". Если бы только классика была бы, то писательство можно было бы нахуй выкинуть почти всё. Оставить только деловую переписку + эссе для АсОбА ГлУБоГиХ мыслей. Надо бы ввести ценз на постинг в /izd/ типа капчи с ответами на вопросы по классической литературе. Чтобы быдло типа меня отсеялось.
>>315673 Слайс по другому принципу выстоен. Он не показывает сюжет, а "Развёртывает мир произведения". Японская сценарная школа вообще вокруг этого построена. Называется 起承転結 (Ки-сё-тен-кецу), четырёхчленная структура сценария. С её точки зрения, например, то, что мы все называем филлерами в аниме, ими не является - это такая же важная часть основной истории, как и самый сюжетный сюжет. Соответственно потому там могут жить и истории состоящии целиком из "Филлерной части"
>>315673 >Такс-такс-такс, вот и до мясца добрались. Да он прав, в целом. Принцип тот же. Но теперь можно на стыке писать. Пользоваться своей и чужой кашей в голове. Интересно выходит. Мало подобных авторов. Чисто животные эксплуататоры кругом. Наши АТ-бояре чё-та пытаются такое сделать, но там каждому по ебалу дать нужно, чтобы читателя зауважали.
>>315673 > почему помнят только "литературу для интеллигенции" Вследствие не значит впоследствии. Хоть уфорсся какого-нибудь унылого футурометапосткомментамодернист, он никому не нужен будет, если его работы - унылое говно или же не говно, а обычная времяубийца. Судя по тому как ты на лубки наезжаешь, почем зря, прозреваю в тебе певца сребровласого не хватает только пустого трепа про то, что литература доживает последние дни, скоро все итд
>>315736 Думаю, речь про взыскательный и невзыскательный вкус. Глутаматные бургеры, кнчн, быстрее всего продаются. И делаются из дешёвого говна на изи. Будешь часто жрать, свиньёй станешь.
>>315736 >прозреваю в тебе певца сребровласого Кого? Алсо, не в ту сторону воюешь. Тогда уж на классеку наезжаю.
>>315733 >Не пойдет Так, стоп. Чехов в смысле "произведения Чехова"? Или в смысле "ружьё Чехова, как драматический элемент"? Совсем TVTroops мозги выели. >>315605 Беру свои слова назад. Не подойдёт.
>>315727 Нет, спасибо. И так пробзделся уже. Зашёл спросить, потому что это пересекается с другой идеей (нерелейтед к /izd/, скорее к /bg/).
>>315703 >Чисто животные эксплуататоры кругом. Так-то это и не плохо. Если бы меня забайтили сиськами в околопопаданистое что-то в тот момент, когда я должен был изучать литературу, и рассказали что-нибудь важное в произведении, то я бы запомнил. Ещё бы чавкал и наворачивал снова, как вкусное хрючево. Олсо, кто-то в ГП фэндоме так пытался делать на вариацию "Дружить хорошо", только не так слащаво как обычно делают.
>>315701 А можно вот тут поподробнее? Источники из википедии как-то неоч, а ищу я как вдрызг пьяный слепой.
>>315745 >А можно вот тут поподробнее? Источники из википедии как-то неоч, а ищу я как вдрызг пьяный слепой. Вот есть статья с разбором этой шьуки на примере Порко Россо https://dzen.ru/a/Yqr7NuhQTxPR297v была, но суть в следующем. В азиатской сценарной школе происходит не развитие сюжета, а развёртывание мира сюжета. Цель, насколько я это понимаю - погрузить тебя в чувства мира, а не дать сюжет. Потому, например, у героя в китсётенкецу может не быть арки. Вообще. Потому что работа идет с ощущениями читателя. Если герой, например, вызывает в читателе ощущения кавая - этого достаточно, он полноценный герой, арка ему не нужна. Буддийска созерцательность от мира сценария, короче.
>>315745 не ну Вы лезете в японщину предварительно не разобравшись с основами, это как-то неправильно, изучите вопрос, будьте добры, а потом можете написать реферат и в тред запостить.
>>315745 >Так-то это и не плохо Основа литературы, выраженная неуместно грубыми словами. Изящная словесность - это про чувства, даже Ростик это подтверждал, и умея вызывать чувства и делая это с нужным умыслом и мастерством, автор может вести читателя к нужным мыслям и образам, со всей возможной для него убедительностью. Получается, что даже так это инструмент. И никакой не "всего лишь".
>>315745 >А можно вот тут поподробнее? Это дурачок из вики. Японцы просто придумали свою терминологию, сюжет всегда одинаков. Начало, развитие, заключение. У них все то же. Можешь прочитать это у знающих людей, например, в книге Крафт оф креатинг манга, от автора ДжоДжо, где во вступлении он честно признался, что сейчас спалит секреты, которые собирал 30 лет (и спалил некоторые, лучшая книга по писательству, что существует). В общем он объясняет (хз зачем, очевидная хуйня, которую проходят в школе) это кишотенкецу на примере обычной боевой манги, и там банальное начало, девелопмент, кульминация, стандартная схема как во всем мире, то же самое делает на примере спорт-матча, и даже на примере обеда.
>>315814 >сюжет всегда одинаков Так, дети, выглядит жертва голливуда. Объясни мне Лаки Стар с точки зрения европейской сценарной теории, и тогда можешь кукарекать.
>>315821 Уебывай в АТ-тред срать своими шизофантазиями, раз не можешь принять профессионалов-японцев индустрии, или в дзен, где вы там собираетесь кукаретики.
>>315814 > Kishōtenketsu contains four acts: introduction, development, twist and reconciliation. The basics of the story–characters, setting, etc.–are established in the first act and developed in the second. No major changes occur until the third act, in which a new, often surprising element is introduced. The third act is the core of the plot, and it may be thought of as a kind of structural non sequitur. https://stilleatingoranges.tumblr.com/post/25153960313/the-significance-of-plot-without-conflict
Как на вот это взглянешь?
Я тоже, читая вики, подумал, что это та же трёхактная структура, но в другой шкуре. Ан нет, совсем другое.
При обычном построении нужно конфликт устаканить в первом акте, чтобы читатель был ведом конфликтом от начала до конца.
Конфликта нет? Произведение разваливается. А в kishōtenketsu же можно вкладывать структуру саму в себя до посинения почти без допиливания. Персонажи не меняются, возможно что лишь раскрываясь для читателя, и являются основой произведения. К ним время от времени, волнами приходят какие-то события (как на трупсах написано, события могут следовать в non sequitur стиле, по-русски: с неба на голову случайно сваливаясь; вполне себе как ИРЛ, кстати), которые раскрывают этих самых персонажей.
Только непонятно, как нужно закончить.
Чтобы такое же провернуть в классической драме, тебе нужны арочные конфликты, которые каждый раз диктуют, что героям нужно делать прямо сейчас. И тебе ещё сверху на голову критики насрут, если ты добавишь отсебятины, которая в горнило конфликта не пойдёт, а будет просто рядом лежать, за красивые глаза.
>>315826 > >Только непонятно, как нужно закончить. Можно никак не заканчивать, кек. Писать один сюжет тридцать лет по главе в неделю, и ничего, до сих пор неплохо.
>>315826 Мне насрать, что ты подумал. Это то же самое, читай профи и их примеры, открой любую сюжетную мангу. >>315825 А ты, долбоеб, посмотри какое-нибудь Счастливы вместе и успокойся.
>>315828 >Мне насрать, что ты подумал. Тогда мне насрать на твоё? А нахуя ты к клавиатуре/телефону тогда вообще притрагивался? Просто посрать? Блядь, туалеты для этого придумали, Джеймс.
>>315825 Работает на фетишах: -- школьницы в коротких юбках; -- мое-блобсы; -- репрезентация отаку-субкультуры; и это только на вскидку. Сюжет вторичен по отношению к фетишам и выступает лишь контейнером. Примерно по той же схеме работают комедии ситуаций: сюжет создает условия для ситуации, персонажи отыгрывают ситуацию, панчлайн и смыть-повторить. Именно сюжет истории как таковой может не заканчиваться вовсе, скорее зрителям надоест видеть примерно одно и то же.
>>315814 >У них все то же. Да, но нет. Возьмем простой сюжет: "князь Рёрик едет крышевать Русь". Классический европейский сюжет: Начало -- "князь Рёрик с дружиной статистов пребывает на Днепр". Развитие -- "битва с хазарами под К-ом". Заключение -- "Победа". Классический китайский/японский кисёнтенкецу: Вступление -- "князь Рёрик с братушками Труворовом и Синеусом пребывает на Днепр". Развитие -- "Трувор и Синеус спорят кто больше убьет хазар". Развязка -- "Битва с хазарами под К-ом". Заключение -- "Победа. Трувор и Синеус караулят последнего хазара, потому что убили примерно поровну". Развитие х2 -- "Этот последний хазарин, на самом деле грек и христианин и потом станет частью дружины".
Да, если речь идет о чистых схемах, 3-актовая структура самая простая, но такой сюжет получается слишком пресным. Фишка здесь не в самой схеме, но в умении обыграть её. Преимущество кисётенкецу в том что оно внутри себя имеет напоминание что конфликт должен развиваться -- не просто победили, а вопреки чему-то -- но опытный европейский автор итак это знает: бомбу надо обезвредить, но что-то помешает, план ограбления работает, но в самом конце оказывается что герои окружены. Нужно уметь видеть такие моменты и постоянно их обыгрывать, иначе история очень быстро скатится в самоповторы.
>>316039 Нет никакой европейской теории. Есть большинство, у которых мозги на достигаторство заточены. Эту форму мысли мы и эксплойтим. А есть дауны-анимешники, которые ми-ми-ми, пи-си-си. Их больной разум можно и повседневностью выебать, например.
В памяти всплыл прочитанный очень давно рассказ, в котором был вампир, похороненный под здоровенным валуном. Его раскопали, случайно разбудили, и на протяжении всей истории он устраивал резню. Рассказ вроде как в антураже века 18-го, с ружьями и т.п. Может, кто-нибудь точно знает о чём речь? Пожалуйста, очень нужно название и автор.
Братцы, выручайте добрым словом. Сколько себя помню, всегда любил что-нибудь писать, причем с юности. То про котов, то про пришельцев, потом начал страшилки писать и даже получал хорошие отзывы от аудитории примерно моего же возраста (было мне лет 13 тогда). Позже пытался писать фанфики: начинал хорошо, но всегда их забрасывал. Помню, что приятный слог у меня был.
Однако сейчас, когда я решил вернуться к писанине, я заметил несколько проблем. Во-первых, я банально не знаю о чем писать. Современные реалии меня удручают и кажутся очень скучными, чтобы описывать события, происходящие в нашей эпохе. Хрен знает, почему так. Все какое-то искусственное, что-ли. Во-вторых, даже если и проскакивают какие-то идеи, мне очень тяжело начать писать. Слова трудно подбираются, предложения выстраиваются скудные, серы, скушные, как мне кажется. Постная хуйня - можно так это назвать. И выстраиваются эти предложения с большими усилиями. В-третьих, я ощущаю какой-то неебический перфекционизм. С одной стороны, я понимаю, что идеальной писанина человека, возвращающегося к занятию спустя долгое время, не будет, - это дело времени, но с другой стороны, все, что бы я ни написал, кажется мне каловым говном.
Вот так и получается, что, вроде, очень хочется написать что-то, но все идет куда-то не туда.
>>316578 Читать хорошо написанную, динамичную прозу, например. Когда хочется спорить с автором, а заодно мозги настраиваются на работу с текстом, легче что-то накидать.
Лакейщина привыкла жить под кнутом. Потому что она в силу своей низости, ущербности и подневольного положения, на которое её обрекает её недалёкий ум, неспособна жить самостоятельно. И без барского кнута впадает в самодурство и паскудство по отношению к окружающим её людям. Можно сделать свободным подневольного дурака, но он сам найдет себе новую кабалу, либо пропадёт в своём пьянстве, показном разгуле и самодурстве. Ибо ум его по прежнему примитивный, а сам он порочен, и склонен к разложению и гадству. И нет хуже мрази, чем лакейская душа, поставленная на ответственное место вольным человеком. Ибо выйдет из этого дикое непотребство с казнокрадством, самодурством, паскудством ко всякому, кто порядочен и прилежен в своём труде, и полной неспособностью выполнять свою работу, которой в жертву постоянно будут приноситься случайные виноватые. Которые не столько виноваты, сколь простодушны и безобидны, не искушены гадскими интригами.
И получаются такие сволочи не столько от людей простых, сколько от людей порочных. Блядей, пьяниц, дураков и бездельников. От разного рода деловых, что не столько озабочены удовлетворением пользы человека, сколько наживой и травлей его за его же деньги. От всякого рода очковтирателей, которые не желая работать, изображают научную и художественную деятельность, к которым не имеют никаких талантов, и никчёмные плоды их творчества отнимают время у людей разумных, и отравляют умы людей ещё не сильно искушённых жизнью.
>>316570 >я банально не знаю о чем писать Так ето же основа, базис. Когда знаешь о чем писать = ты уже, считай, сделал 90 % работы. Поступи следующим образом. Сядь и напиши джва списка: А и Б. В список А включи все свои любимые произведения искусства, любые, от книжек до манги или там балета. В список Б - все темы, которые тебе интересны по жизни, все, что тебя волнует, все ключевые моменты бытия, которые постоянно и навязчиво лезут тебе в голову, на которые направлен твой фокус внимания. Все что угодно: от построения рая на земле, например, до школьниц в коротких юбках. Потом апроксимируй оба списка, извлеки из них мякотку и общие центральные моменты. Там, где твои любимые произведения исскуства пересекаются с твоими глубинными интересами, и лежат темы, в которых ты будешь охуенно писать и сможешь максимально раскрыть свой потенциал.
>мне очень тяжело начать писать Описанное тобой бывает даже у мастеров с десятком романов, если они сделали перерыв на недельку. Ето норма. Тупо выпадение из потока. Просто у мастеров есть скилл переламывать вот этот ступор за час-другой писанины тупо на силе намерения. А тебе, соответственно, придется потрудиться несколько дней, а то и неделю, но при системной работе это само пройдет. В поток можно войти лишь посредством работы, и никак иначе.
>неебический перфекционизм Ага, это бич современного общества, массовый невроз, порожденный особенностями современной культуры, постороенной на ломке личности. Натуральный кошмар, знаю кучу талантливых людей, которые десятилетиями ничего не делают из-за перфекционизма. Лечить очень просто: Первый роман (повесть, рассказ?) нужно просто писать, не ориентируясь ни на читателей, ни тем более на внутреннего критика. Тупо пиши, что хочешь и как хочешь. Единственный критерий: чтобы тебе было интересно. Когда сделаешь первую полноценную работу - перфекционизм пройдет, в крайнем случае попустит до приемлимых значений. Со временем он будет полностью уебан, в любом случае. Набитый скилл убивает перфекционизм, это болезнь новых ньюфагов.
Алсо, вот тебе мотивационный мп4 по сабжу. Вообще он про сетевых литераторов, но возможно и тебе поможет.
>>316603 Спасибо за огромный пост. Правда, я кажется знаю, в чем еще беда. Есть ощущение, будто бы мне не хватает эрудиции. Вот, хочу я о чем-то писать, но я не знаю, как это устроено в реальной жизни, потому оказываюсь в тупике. Кажется, это даже не зависит от жанра. Берешься писать фентези - а черт его знает, как там работает иерархия, военное дело и т.д. Ну, это к примеру, ибо фентези я не пишу.
>>316684 >Есть ощущение, будто бы мне не хватает эрудиции Мы снова ходим по кругу, а круг это своего рода шар а шар это и есть холм! Мне-нехватает-эрудииииицыи, не зли а то матом огрею. Причем тут твоя эрудиция, родной? Ну будь ты Друзь иль Онотоле вместе взятые, тебе б что полегчало? Знал бы маньеристов наперечет или шпарил бы страницами Евгения Онегина? Ну это достижение, безусловно, но литература-то тут причем? Вот подойдешь ты весь такой крутой, с тыщей томов в башке к костру и надо будет тебе рассказать историю простую как мычание и что делать то будешь? Ну конечно же "эмм ну пук среньк это было как там у сенеки я к у кьиргерога что-то похожее читал а вам не интересно ладно..."? Эрудиция, знание - важно. Очень иногда даже. Помогает и по ушам ездить и самому неплохо видеть многие взаимосвязи. Но история знает блистательнейших авторов, которые и без великой эрудиции и учености могли писать шедевры и нетленки. Как же так? Видимо есть еще что-то помимо эрудиции. Красивый сделали паровоз, мощный, на совесть. Вот токмо стоит и стоит, не едет. Чего-то не хватает, понимаете ли, но чего?
>>316684 >я кажется знаю Тебе кажется. Эрудиция не проблема, люди запускались в 17 лет и сейчас являются самыми продаваемыми авторами в истории. У тебя нет идеи, о чем писать. Фэнтези - не идея, не задумка, не завязка, не ключевое действие сюжета, ничто. Придумать идею, что бы тебе не говорили графоманы, которые тоже их не имеют и просто пишут недосюжеты по недавно прочитанному, - самое сложное в писательстве. Оно очень просто звучит, когда уже придумано, но очень сложно с нуля.
>>316684 Ето уже загон, тупо проявление лени или того же самого перфекционизма. На деле эрудиция нахуй не нужна, как уже пояснили господа выше, алсо, у тебя есть интернет. Я когда пишу главу обычно несколько раз тереблю гулг, википедию, географические карты или в отдельных случаях даже узкоспециализированные форумы. Однажды даже спрашивал совета в гитлераче, лол. Так что ета проблема иллюзорная, ето подмножество проблемы перфекционизма, как и любые иные экзотические проблемы Джеймсов, кстати. Просто садись и пиши, что тебе интересно. Без всякой задней мысли, как говорится. Перфекционизм - босс первого уровня, пока его не завалишь, дальше в этом симуляторе писателя не пройдешь.
>>316786 >знание каких-то базовых вещей Опыт и наблюдательность. Еще чуткость, по выражению поэта, писатель "с юных лет постигнувший людей". Но от стремительных домкратов и поседевших за ночь Римских (и большие ошибаются) все же лучше чистить текст.
Есть ли в бренном мире вменяемые материалы по построению сюжетной линии и выстраивании фабулы? Интересует популярный формат, но без воды, крайне желательно в "инженерной" стилистике с блок-схемами, алгоритмами и т.д.
Формат типа цикла видео "Как написать рассказ" Быкова не зашёл. Нужно что-то тезисное, краткое и логичное. Кроме того, интересуют всякие искусственные методы вроде со случайной и не очень генерацией. Мне в этом видится не только абсурдистика, но и шанс получить годноту (ну или, как минимум, шанс для тренировки).
>>317264 ШФ планировал провести конкурс весной, но я думаю, что последние события в виде волны кала, летящей в тимату, его переубкдили. Так что живем в созданном нами проклятом мире.
>>317285 Переубедил меня в основном онлайн прошлых конкурсов. На порноконке было 45 рассказов, на последних конах — по 15 от силы. Нагоните людей — проведу.
>>317577 Ну я долбоеб, да. А конкурсный движ все равно убит трапопедиком из психушки. Повторите, повторите... Что повторять-то? Сотню хуевых рассказов и двух петросянов на рецензиях? Судей-долбоебов? Это не то, что надо повторять. Повторять надо теплые ламповые конкурсы вроде романтики или того блица, где первые места заняли "лоскуты" и "мастер Франц". 722590
>>317737 А мне понравилось. Были норм рассказы. А плохие тоже весело было читать. Анусы горели красиво. Имхо, нужен крупный конкурс, потом несколько мелких, потом снова крупный. Повторить цикл. Тогда издач будет очень активной и приятной доской.
>>317838 "Строители коммунизма", про СССР с минимумом ограничений, чтобы хоть про утро первой пятилетки, хоть ретрофутуристичную фантастику про комсомольцев везущих атомные сноповязалки на венеру.
>>317845 Спасибо, я больше не хочу. Тем более что совок успешно строится ирл. Жанр "гаремник", анонсированный феем меня привлекал. Гаремник я бы написал. автор Строителей Коммунизма с детективного
>>317905 Мне заебись. Заставим залётышей селениток читать, вот смеху будет. А они сто проц слетятся на такой фонд. Но тогда тебе придётся на стриме читать! Специально дичь по мотивам напишу. Не ради победы. Чтобы ты ахуел.
>>316684 >Есть ощущение, будто бы мне не хватает эрудиции. Для этого есть издач, если сомневаешься, то спрашивай - ответим. Тут и прапора есть, и грибные эльфы, и масоны 40 градуса, и православные тамплиеры (УПЦ), и все перечисленные в одном лице. >>316692 >Кула старых судей дели, изверги? Зачем тебе старые судьи? Судить должны авторитетные люди, а не хуи с горы. Старые судьи свой авторитет давно потеряли. >>316727 >Придумать идею, что бы тебе не говорили графоманы, которые тоже их не имеют и просто пишут недосюжеты по недавно прочитанному, - самое сложное в писательстве. Идеи может придумывать даже робот. Внизу тонет рулетка-тред, там в шапке есть программка, которая генерирует завязки любой степени всратости. Я тебе могу сколько угодно идей накидать, но развивать эти идеи, разумеется, ты не сможешь. Возможно, ты называешь идеей сюжетную структуру или фабулу, в таком случае ты просто пидор. Только пидоры смешивают и запутывают понятия. >>317838 Конкурс фантастики ближнего прицела. Тему можно сформулировать, допустим, как "Каникулы летом 2045 года".
>>318095 >напишешь фабулу 1-3 глав вместо идеи Ясно, ты уже начал передёргивать определения и превращать понятие "идея" в понятие "диздок". Пошёл нахуй, чмо ленивое, никто за тебя работать не будет бесплатно.
>>318097 Ясно. То есть ты пернул, что сможешь то, или это, но не смог родить ничего, как и ожидалось, потому что идея - самое сложное в писательстве. Нила Бомкампа спроси, который написал мега-успешный дистрикт 9, а потом все остальные его сценарии провалились, он прекрасно знает почему, отвечал на этот вопрос. Только в одном случае была идея, в остальных - то, что ты неправильно называешь идеей, отсылая к рулеткотреду.
>>318104 >ты неправильно называешь идеей Я уже понял, что ты пидор и долбишься в сраку, можешь не продолжать. Только пидоры смешивают и запутывают понятия. И да, в рулеткотреде не идеи, а завязки.
>>318109 Но ведь по итогу понятия смешал лишь ты и оскорбляешь сейчас сам себя. Зачем тогда отправил в рулеткотред? Ах, да, все еще жду твоих "идей навалом".
>>318112 >а ты Ты что, подкатываешь, пидор? Завались, я мальчиками не интересуюсь. >Ах, да, все еще жду твоих "идей навалом". В мире, где магия - не более чем ремесло, а боги были убиты артиллерией в мировой войне, добившийся всего тяжёлым трудом промышленник встречает своего ангела-хранителя. Ангелу плевать, что бог справедливости мёртв и его раздробленый череп лежит в Тимирязевском музее, она старше пирамид, она больше чем человек и меньше, чем заводная кукла. Всё, чего хочет ангел - донести последнюю мысль давно умершего бога, взять за горло избранного и заставить его вершить суд ножом и верёвкой. Первой жертвой избранного становится его малолетний сын, и это было просто - а вот дальше исполнять волю ангела будет гораздо сложнее. Выясняется, что выжил вовсе не один ангел, и что свято место пусто не бывает - в самом прямом смысле. Но что самое плохое, в его собственном ангеле-хранителе просыпается всё больше человеческого, и она постепенно начинает осознавать реальность, в которой она существует... Эту идею я написал методом акына, с помощью рулеткотреда и лесополосного пивасика за одну минуту. И в следующем посте ты скажешь "это не идея, это фабула на половину главы, идея - это когда диздок с сюжетом на 1488 страниц и с подробным описанием, как персонаж посрал в три годика!" Нет, додик. Это называется диздок, а идея - это идея, ничего больше.
>>318140 Пиздец сумбур. Идея-то в чем? >идея - это когда диздок с сюжетом на 1488 страниц Идея - это понятные предложения из темы, философского конфликта и сюжетного концепта на их основе. Тема->фил.конфликт->концепт.
Хочу написать роман на основе своих не-художественных наработок (есть кандидатская по философии, нон-фикшен книга, всё про методологию науки, метафизику).
У меня немного туго с придумыванием собственно человеческих историй с персонажами и конфликтами, но я над этим работаю (тут помогает придумывать простые, наивные, короткие истории вроде мини-триллеров или мини-хорроров).
Хочу взять за образец популярную современную литературу. Думал для примера взять твёрдую НФ. И тут возникает проблема с жанром. Когда-то практически в детстве я довольно много научной фантастики читал, плюс недавно почитал современные образцы жанра вроде "Ложной слепоты" и "Задачи трёх тел" (думаю, почитать ту же "Диаспору"). И мне начало казаться, что я не хочу в твёрдую научную фантастику (в которой зачастую даже нет полноценных персонажей, а персонажи-функции ради авторских хай-концептов). Мне начало казаться, что я не очень-то хочу писать твёрдую НФ. Тут практически не остаётся какой-то эмоциональной составляющей, а меня прёт от историй, связанных со страхом (я не имею в виду простой испуг и хорроры, скорее страх в целом, включая страх конфликтов между людьми, например).
Ну и твёрдая НФ - это нишевый жанр. Это то, что хвалят, но не так много читают.
>>318233 >Хочу написать роман на основе своих не-художественных наработок (есть кандидатская по философии, нон-фикшен книга, всё про методологию науки, метафизику). Юдковский недавно делал. Хорошо получилось. Хотя, возможно я просто утёнок.
>>318234 >Юдковский недавно делал. Хорошо получилось. Хотя, возможно я просто утёнок. Тут проблема в том, что такие наработки можно конвертировать в статью или план лекции, а в художественный сюжет напрямую - невозможно. Нужен собственно сюжет, с персонажами и конфликтом.
>>318235 Ну, тот до того дохуя цепочек в блоге постил. И потом "рациональность от A до Z" выпустил тоже. Так что хер знает.
Получилось хорошо, потому что мир гарика потного хорошо подходил для изложения его байесианской базы. Грубо говоря, он взял несостыковки в логике оригинала и использовал их как важные детали. Это очень круто.
История норм, он даже убедил меня, что возможно квиррел не злодей. Ну, чуть-чуть. А вот с психологией детей подкачал. И с тем, что все взрослые напрочь не замечают, что ГГ лет 25-30 уже по развитию разума.
>>318233 Мне кажется или я уже видел этот пост несколько лет назад? Ох уж эти жертвы современного поверхностного образования. Философ, а разобраться с собственной кашей в голове не осилил. Вот тебе методика от простого советского сантехника Дмитрия Вишневского, слушай и запоминай: 1. Берёшь лист бумаги. 2. Слева выписываешь в столбик всё, что тебе нравится - книги, музыка, да хоть балет и цитаты волка. 3. Справа выписываешь всё, что тебе интересно по жизни - история франко-прусской войны, выпиливание лобзиком, игра на укулеле, шизоанализ трипа Дерриды в Ираке, дофинноугорский субстрат. 4. Ищешь пересечения. 5. Пересечения обводишь, пишешь про это. Всё, на выходе ты автоматически получаешь охуенный продукт, который нравится лично тебе. >твёрдая НФ - это нишевый жанр Скажу как давний фанат Лема, Бестера и Уоттса: твердота это кринжовый мем полудохлого раздела на дваче. Или статья УК РФ, зависит от степени твердоты. В общем, это что угодно, но не литература. Людям нужны притчи, саги, истории, а не лобызания заклёпок. Если хочешь писать НФ - пиши что угодно, кроме НФ. Элементы НФ у тебя всё равно появятся в тексте, но это будут по-настоящему важные элементы, которые не будут закрываться нишевостью и заклёпочностью.
>>318242 >Людям нужны притчи, саги, истории, а не лобызания заклёпок. Если хочешь писать НФ - пиши что угодно, кроме НФ. Элементы НФ у тебя всё равно появятся в тексте, но это будут по-настоящему важные элементы, которые не будут закрываться нишевостью и заклёпочностью. Вот, это интересно. И в принципе, это то, о чём я как раз думал. Но тогда на что ориентироваться? Какие-то триллеры, янг эдалт?
Есть такой New Weird. Сейчас сел читать "Город святых и безумцев" Вандермеера
>>318248 > Но тогда на что ориентироваться? Какие-то триллеры, янг эдалт? Первое, что в голову приходит - "Плоский мир" Пратчетта, ещё - Бэккер со своей пафосной фентезятиной, ещё "Мор-Утопия" и "Disco Elysium". Всё это не является твёрдой НФ. Ещё можно вспомнить рассказы Мартина про Тафа. Хотя они и написаны по канонам старой НФ, в жанр "твёрдой НФ" они не влезают, и в центре внимания там не заклёпки, а авторское мировоззрение (мизантропия и антинатализм). В конце концов, если тебе хочется повыёбываться своей интеллектуальностью, есть Ф. К. Дик. Читать в следующем порядке: "Убик" -> "Человек в высоком замке" -> "Мечтают ли андроиды об электроовцах" -> "Экзегезис" -> "Мечтают ли андроиды об электроовцах" -> "Человек в высоком замке" -> "Убик". >>318251 Слева - конкретные примеры законченных произведений ("Незнайка на луне"), справа - общие темы (космический коммунизм, огромные ракеты, гигантские продолговатые огурцы, мощные дирижабли). >>318268 Если бы были не нужны, тебя бы, Тоден, вообще никто не читал. Вот что действительно никому не нужно - так это твёрдая НФ и нуар, что мы и видим на примере Ибатуллина и Стаматина.
>>318268 >Да что вы говорите Он хочет сказать, что людям нужна драма. Симпатичные персонажи, захватывающий и трагичный конфликт. Это то, что слушатели всегда ждали от рассказчика.
>>318271 >Первое, что в голову приходит - "Плоский мир" Пратчетта, ещё - Бэккер со своей пафосной фентезятиной, ещё "Мор-Утопия" и "Disco Elysium". Всё это не является твёрдой НФ. >Ещё можно вспомнить рассказы Мартина про Тафа. Хотя они и написаны по канонам старой НФ, в жанр "твёрдой НФ" они не влезают, и в центре внимания там не заклёпки, а авторское мировоззрение (мизантропия и антинатализм).
>В конце концов, если тебе хочется повыёбываться своей интеллектуальностью, есть Ф. К. Дик. Читать в следующем порядке: "Убик" -> "Человек в высоком замке" -> "Мечтают ли андроиды об электроовцах" -> "Экзегезис" -> "Мечтают ли андроиды об электроовцах" -> "Человек в высоком замке" -> "Убик".
Филип Дик, кстати, вполне возможно. В самом деле, к чёрт твёрдую фантастику, потому что вместо любого твёрдого НФ-романа лучше потратить время на канал Isaac Arthur.
Но по сути, скажу честно, я не хочу быть особенно сложным (по крайней мере, в лоб). Просто я не хочу выкидывать какие-то свои наработки и опыт, хочу найти им применение, если уж я хочу в художественную литературу. В то же время в личном плане я хотел бы, наверное, просто интересную, личную историю с каким-то количеством спекулятивных тропов и саспенсом.
Может ли хика рнн девственник ни разу за ручку не державшийся который лет пять не общался с людьми написать книгу при условии что чисто технически будет каждый день писать и будет ли эта книга хоть для кого-то интересна или получится кал?
>>318300 >Может ли ... написать книгу при условии что чисто технически будет каждый день писать Да
>будет ли эта книга хоть для кого-то интересна Да
>получится кал Да, но это не мешает предыдущему.
>хика рнн девственник ни разу за ручку не державшийся который лет пять Бесполезная информация, нахуй не нужна в вопросе. Учись вычищать текст от ненужных слов.
>>318233 Определись, чего же ты хочешь, кандидат. Не стоит кидаться ярлыками - вот твердая НФ, вот фэнтези, вот популярное, вот нишевое. Это детали, которые идут вторым рядом, когда ты уже собираешься издаваться, например. А ты, как видим, хочешь с чего-то начать. Не имея не то что текста, не то что героя своего романа, не то что даже приблизительного сюжета в голове, не имея вообще ничего кроме острого желания написать текст на основе нехудожественных разработок начинать с "разжанровки" весьма опрометчиво.
>сюжет, с персонажами и конфликтом Увы, не ведаю даже приблизительно, о чем твои наработки, но ты пытался представить как они стыкуются с повседневностью? Отсюда уже можно посмотреть, как организовать сюжет.
>>318268 Притчи это наглядная и завораживающая история, в которой собрались выжимки из выжимок всей мудрости и опыта который удалось накопить и осмыслить, найти новые грани познания и связать их с жизнью повседневной, концентрированная форма того, зачем читают книги.
Ибатуллин - архаичная, а не твёрдая НФ. При этом он не эксплуатирует ностальгию, а берёт не особо известные образцы. Плюс социальная фантастика - читатель привык, что под этим знаменем собираются унылые философы от печатной машинки, поучающие, как жить. От того и ненужон.
Стаматин же не умеет себя преподнести - зачем-то делает упор на "детективность" , хотя главное, чем может перекрыть остальных - атмосфера. Поэтому любители детективов плюются, а остальным он неведом. Кстати, твёрдости у его НФ в жизни не водилось, там чистой воды "мягкая" научная фантастика, с большим упором на социальную антропологию.
>>318316 Просто мне говорили что надо много чем заниматься там, на конях кататься, путешествовать, много с людьми общаться чтобы стать писателем, получается это все не так уж и нужно?
>>318338 конечна эта все трали ищдачеры ыы фсю жызнь абманывали бездари хиккагений 300ккк/наносек аниме бригада
Зависит от того что пишешь. Писатель это тот у кого есть в душе болячка и вот оно болит, а он это переводит в истории. Как это делается - разброс огромен. Может быть и ведет он активный образ жизни, весь из себя такой светский лев, но отчего пишет исключительно про то как бессмысленна и безнадежна жизнь?
>>318334 Жила-была на свете давным-давно (где-то в начале 20-го века) одна очень бедная семья. Hаконец, накопила она себе денег и купила холодиьник. А жрать-то нечего - все деньги на холодильник ушли. Тогда отдолжила семья у соседей килограм сосисок. Положили их вечером в холодильник, чтобы с утра подкрепиться и с новыми силами пойти на работу. Просыпаются утром, открывают холодильник - а там 2 кг. Удивилась семья, и на следующий вечер положили в холодильник 1 кг картошки - смотрят утром: точно, опять картошки 2 кг. Смекнули люди, что холодильник-то волшебный, блин, всякую фигню удваивает. Стали деньги в него класть, драгоценности, ну и разбогатели скоро. Купили дачу на канарах (т.е. дом в америке), и всей семьей решили переехать туда. Летит эта семья в самолете, как вдруг стюардесса объявляет: "Так итак. У самолета отказал один двигатель, нужно срочно сбрасывать багаж- это единственная возможность спастись..." И стюардесса отправляется в багажный отсек. Hо там же волшебный холодильник! И семья за стюардессой бегом. И начинают они драться друг с другом - стюардесса пытается холодильник выкинуть, а семья сопротивляется и упирается всеми руками и ногами.
Вот, а теперь слушайте другой анекдот. Утонул, значит, когда-то Титаник. И спаслись только двое детей: мальчик и девочка. Вынесло их на необитаемый остров, и прожили они там 10 лет (3 месяца и 7 дней). Когда же они наконец-таки выросли, и превратились в великолепного юнушу (Ю) и красивейшую девушку (Д), однажды, стоя на берегу и глядя на море, девушка сказала юноше: (Д): Как ты думаешь, кроме нас где-нибудь на земле еще есть люди? (Ю): Я точно не знаю, но давай построим плот и поплывем на их поиски... И они построили плот, запаслись едой, и отправились в путь. Hа второй день пути юноша вдруг спросил девушку: (Ю): Ты ничего не испытываешь ко мне? (Д): Что ты имеешь ввиду? {...что имею, то и введу...} (Ю): Мне кажется, что я люблю тебя! (Д): А как это? (Ю): Сей час я покажу тебе - я нырну в море и принесу тебе самуюлучшую жемчужину. И он спругнул с плота в море, и поплыл за раковинами. Первая раковина, попавшаяся ему, казалось не слишком большой, и жемчужина в ней былавсего лишь с зернышко величиной. Поэтому юноша поплыл еще глубжи. Hо следующая найденная жемчужена также показалас ему недостаточно красивой. Hо вот, наконец,он заметил огромнейшую раковину, и из последних сил и практически беззапаса воздуха доплыл до нее и извлек великолепнейшую жемчужину. Еле-еле поднялся юноша на поверхность, нежно сжимая жемчужину в руке. Смотрит он на плот - а там...
>>318334 "Тема", а не "литературный приём". Если такую тему поставить именно, как тему, то половина напишет про посиделки у холодильника, в которых кто-то с кем-то откровенничает, а вторая половина - мета-пост-модерн, который никому, кроме автора не то что не интересен, а даже прочитать сложно. Типа, нате, додумывайте, чё там автор хотел сказать. Плохая тема, очень плохая. >>318441 Ну блин, это как с едой. Все хотят есть, но когда кормят голубцами с говном, то желающих не находятся, а повара бьют ногами. К сожалению, тиамата мы ногами забить не можем, потому что интернет. Остаётся бессильно плевать ему в лысину и терпеть это поругание.
Формат: фанфик на произведение любого автора, умершего более десяти лет назад (до 08.03.2013). В письме с рассказом должно быть указано, на какое произведение и какого автора написан фанфик.
>>318355 >Вот почему-то когда встречаю стори с такими характеристиками, то их обсирают за нехватку реализма или логики. Потому что для обсирающих центральное - обосрать, а не реализм или логика. Пикрилейтед. >>318395 >>318440 Там же, где и 5к на фонд (нигде). Вообще, что касается темы, я думаю - надо выбрать такую тему, чтобы она была общая для нескольких разделов. Например, помимо издача подключить /sf/ и /fs/, или даже /gd/ /vn/, или, например, устроить конкурс совкодрочерства с подключением /b/ и /es/. BIZDES.
>>318532 >Формат: фанфик на произведение любого автора, умершего более десяти лет назад (до 08.03.2013). Уточнения не нужны. Просто "конкурс фанфиков по произведениям мёртвых белых мужиков". Всё. Меметичность соблюдена, селенитки идут нахуй.
>>318555 >Поздравляю, вы лишились одного из двух нормальных оргов. >implying собрать бабло, прочитать рассказы и раздать бабло могут только два человека >implying кому-то должно быть не похуй на чувства залётных пидоров-коммунистов из быдлятни Швейка, спокяндрий оформи.
>>314118 (OP) Напомните название рассказа, как-то его слышал в исполнении пучкова. Там еще в конце ГГ наебывает дикаря, делая отвар неуязвимости и дикарь для проверки хуярит его топором и многовенно убивает. И таким образом ГГ избегает пыток.
Твоя мать Улыбается, Когда не звонит, Когда не пиздит, Твоя мать Улыбается, Когда глушит спирт, Под другим сопит. Ну и что, Я вроде бы отдал, Всë что мог, тебе, Ну пожалуйся, Твой солдатик мне, Как с гуся вода, Идите нахуй все Поженитесь там. Ну и пусть судьба Развела мосты, Ведь ты всë ждала Чего-то лучшего, Коли я костыль, Кто же ты пизда? Ведь ты всё ждала Чего-то лучшего? Иди в монастырь, За свои грехи Своë чело склонять, Эх, не хватит лет Друзей выбирать, Присядь, подостынь, Это тебе привет Через пару лет. Эвфемизм - это феминизм, Твой вздох с этой сукой позорно сдох, Такой вот забавный детерминизм, Нарко-педофил, а ты кто, ю ноу?
>>318532 >Тема: Ее нет. Вам так сложно придумать тему, Джеймс?
Нате:
Лемуры против пришельцев Возвращение Анонима Седого утра первое мгновенье Жестокая голактека Лунные пионеры Записки Сычева Пролетая над гнездом кукушки Ночь в музее на другой планете Робопсы в большом городе Маленький принц возвращался домой
>>318960 >Маленький принц возвращался домой География подлости Орфография ненависти Апология невежества Мифология оптимизма Искусство вовремя уйти в сторонку Праведный праздник для правильных граждан А также всякие иные предметы
>>314118 (OP) Меня очень чарует чередование коротких и длинных предложений а так же разнообразное и плотное употребление знаков препинания, то есть регулярно прописывается противопоставление, или перечисление, или что-нибудь подобное. Причем это выглядит меня как какое-то особое сочетание, которое я очень редко где вижу. Вопросы такие: Говноед ли я, как этот способ писать называется, и где можно подробнее и поглубже почитать про данные приемы?
>>319042 А почему не подгонка под ответ? Сначала написал, а потом же ловко себя разоблачил, типа чисто по логике сконструировал. Емнип, у него в жизни была похожая история
>>319019 Ритмика это. Никак не называется, да и никто сейчас так не пишет. Самое близкое к "современности" - Набоков и Довлатов, после них пустота. "Писателям" типа Елизарова, Быкова или обитателей АТ-треда на такое глубоко насрать, поскольку вылизывание ритмики убивает продуктивность, а им надо ПРОДУ ГНАТЬ.
Я, кажись, по крупному облажался. Если кратко, то я придумал и уже ввёл в сюжет двух персонажей, которые, как выяснилось, своей внешностью, именами и взаимоотношениями представляют на 50-60% копии героев одного популярного тв шоу. Прикол в том, что я с самого начала старался избегать любых подобных совпадений, но всё равно наступил в это дерьмо, спустя полторы книги. Вопрос к вам стоит такой: поменять ли имена этих, пока что не введённых в сюжет, персонажей? Потому что это всё что я могу изменить
>>318558 >implying собрать бабло, прочитать рассказы и раздать бабло могут только два человека За последние три года — три. Швей, Какака, Тимата. Тимату уже видеть никто не хочет — значит два.
>>319197 Ритмика. Почему-то она меня поразила. Однажды я перечитывал пасты одного человека с ритмикой, и долгое время эффект казался сверхестественным. И только после того как я смог с ним немного пообщаться, я смог по внутренним своим ощущениям найти принципы по которым он составлял эти пасты и смог повторить их. Меня и сейчас это удивляет. Почему меня зацепило именно это.
Привет. Нуб в этом разделе, поэтому сперва уточню. Пишу рассказ, немного застрял в разработке структуры. Самого рассказа нет, есть частично готовый синопсис и список вопросов, относительно которых хотел бы проконсультироваться с аноном.
Как лучше: создать отдельный тред или просто ссылку на джастпаст кинуть сюда? Там 1000 слов.
Четыре гения однажды собрались Хотели все они начать соревнованья У каждого своя имелась мысль О сути конкурсов, их верном пониманьи
Один был явный формалист и буквоед Считал, что главное для них - наличье темы Но не хотел он лишний пропустить обед И в фонд пожертвовать - мол, не его проблема
Второй был нищ и меркантилен дико Такое вот смешное сочетанье Лишь звякнет где монета, он подскочет мигом Но только брал, своё не тратил состояние
А третий не сказал ни слова, был молчун И деньги были у него, и не было их жалко И темы не были важны, хоть космос, хот визит к врачу Да только разуверился он в издаче, там мусорная свалка
И был четвертый господин, хотя пожалуй Он был далёк от господа и чести Он подлый гадкий мерзкий тролль-кретин Кому на конкурсе лишь грязь и подлость интересны
Он затаился ожидая, ни слова он не говорил Но в треде конкурса окажется первейшим И будет гадости писать дерьмом замест чернил Оставим мы сей образец натуры здешней
Все четверо по-своему великолепны И все по-своему прогнили за года Но можно лишь сказать, не будет конкурс слеплен Из этой разномастной гнилой массы никогда
Как люди пишут сценарии к сериалам? Как вот придумывать отдельно взятые эпизоды? Этому можно как то научиться, есть какие учебные или просто материалы для размышления?
>>319708 >есть какие учебные нет >просто материалы для размышления полно, любой сериал, который тебе нравится, смотри и разбирай, думай в формате сцен, каждая сцена начинается с вопроса, заканчивается ответом и вопросом следующей сцены 1. Мужик в костюме очнулся посреди джунглей. Какого хера? Мужики в костюмах не валяются посреди джунглей. Выбежал из джунглей - самолет горит, люди кричат. Ага, значит - крушение самолета. 2. Крики "на помощь". Что он будет делать, поможет или нет? Бежит помогать, и весьма профессионально. Так-так, в процессе узнаем, что мужика зовут Джек. Помощь оказана, хаос разобран. Но зачем он роется в чемодане и берет швейные принадлежности? 3. Уходит в лес, снимает одежду - вот те на, какой хороший Джек, он ранен, и при этом помогал людям. Как удачно сценаристы сделали - из леса вовремя выходит второй персонаж, чтобы помочь Джеку зашить рану. Ее зовут Кейт. И у нее получается. А Джек оказывается доктором, вот почему он так здраво помогал людям в сцене 2. 4. Теперь Джеку есть с кем поговорить и обрисовать их ситуацию, как произошло крушение. Вопрос - что делать дальше? Ответ: Джек предлагает найти кабину и подать сигнал, Кейт как раз удачно видела дым в лесу - наверное она там... БАХ-ШАРАХ-в лесу что-то гигантское ломает деревья, персонажи испуганно смотрят - это мидпоинт (только по названию, чаще на 60+%) эпизода, некий твист, что-то принципиально новое в развитии, без него сюжет чувствуется неудовлетворительным
Как в голактической научной фантастике создавать календарь?
У каждой планеты своя продолжительность дня, свое количество дней в одном лунном цикле(если вообще есть луна, если она одна) и свой год.
Как придумывать календарь галактики? Просто брать планету императора и его год это год, а все остальные идете нахуй? Или просто то время за которое галактика делает кружок? Ну это 200 с хуем млн лет, неудобно использовать отрезки этого пирога.
Как придумать даты?
А еще, как на космокорабле делаются даты? Челы с планеты просто договариваются жить по календарю своей планеты? И у них типа бортовое время, чисто чтоб знать когда обед, но оно высосано из жопы?
>>320058 Эм, я смотрел и читал много фантастики, и во время чтения у меня не возникало подобных вопросов. Наверное, раз куча успешных авторов смогли сделать фантастику без этих заморочек, то не нужно и тебе заморачиваться? Ну и тоже почитай, раз собрался писать такое.
Четыре гения однажды собрались Хотели все они начать соревнованья У каждого своя имелась мысль О сути конкурсов, их верном пониманьи
Один был явный формалист и буквоед Считал, что главное для них - наличье темы Но не хотел он лишний пропустить обед И в фонд пожертвовать - мол, не его проблема
Второй был нищ и меркантилен дико Такое вот смешное сочетанье Лишь звякнет где монета, он подскочет мигом Но только брал, своё не тратил состояние
А третий не сказал ни слова, был молчун И деньги были у него, и не было их жалко И темы не были важны, хоть космос, хот визит к врачу Да только разуверился он в издаче, там мусорная свалка
И был четвертый господин, хотя пожалуй Он был далёк от господа и чести Он подлый гадкий мерзкий тролль-кретин Кому на конкурсе лишь грязь и подлость интересны
Он затаился, ждал, не говорил Но в треде конкурса окажется первейшим И будет гадости писать дерьмом замест чернил Оставим мы сей образец натуры здешней
Все четверо по-своему великолепны И все по-своему прогнили за года Но можно лишь сказать, не будет конкурс слеплен Из этой гнили разномастной никогда
>>320058 Мгновенное перемещение через порталы есть? Синхронизированный по Земле календарь. Мгновенного перемещения нет? Куча локальных календарей плюс бортовое время. >>320078 >Дурак календари какие-то описывает, когда нужно сиськи героини описывать и звёзды за иллюминатором. Нужно просто рерайтить средневековые охуительные истории, про псоглавцев, красных евреев и андрогинов.
С другой стороны, конечно, - а зачем? Неужели ради одной лишь ничтожной толики власти?.. Может ли она, эта власть, сделать меня хуже того, кто я есть? Вопрос открытый.
Сап,аноны писатели Оцените мой слог Как думаете, во мне есть что то писательское? И оцените слог на моем канале в телеге Там я пишу кратко как Маяковский https://t.me/dom40trub
>>321084 >между нами стояла договоренность гугли канцелярит >в ночь шестого февраля на шестое? С шестого на седьмое? >отправляться по назначенной встрече В твоём селе так, может быть, и говорят, но где-то ближе к райцентру за такое уже бьют в лицо.
Дальше пробежал взглядом - запятые проёбаны. Ну что сказать про ваш слог? IQ 42, дебильное слабоумие.
>>314118 (OP) Здарова Джеймсы, джва года не был на доске, что ни будь поменялось? Вообще за советом зашел, пишу в жанре ужасы, ищу где можно грамотно выложить книгу. Хотел на AutorToday но там совсем уже трешак выкладыват, у меня +- посерьезней, хотя на лавры кинга и лавкрафта не претендую.
>>315430 Похуй когда есть куча софта дешевого что бы править ошибки. А если что-то годное пишешь нанимай корректора. Я вот быдло безграмотное и смирился, когда взахлеб пишу еще могу Т-Д М-П путать, хз как это работает, мозг как будто сам набирает чисто по звучанию.
>>321213 >что ни будь поменялось? Ничего не поменялось, доска всё также состоит из безграмотных залётышей, вроде тебя. >Здарова Джеймсы, Обращения обособляются, кстати. >где можно грамотно выложить книгу С твоим уровнем грамотности книгу можешь выложить на почтовый ящик в подъезде - кто-нибудь уж донесёт до помойки, раз тебе лень.
>>321216 >залётышей >Обращения обособляются Причина тряски? >С твоим уровнем грамотности. Если бы ты чмоня хоть раз в своей жизни что то написал стоящее, то понял что за хорошую\интересную книгу\рассказ тебе все простят если ошибки конечно не лексические. А еще существуют корректоры держу вкурсе
>>321213 >Хотел на AutorToday но там совсем уже трешак выкладыват райтклик-удалить, съэкономь время себе и тем двум инвалидам, которые попробуют читать твою графомань
>>321222 >Токсик без текстов >У тибя нет текста, нит, у тибя. У тебя сосбвтенные тексты от поста отклеились.
Почему, кстати, при жополизательном говноедском комменте без критики тексты предъявить не просят никогда? Это другое. Если хочешь видеть заслуги критика и количество его постов на форуме с датой регистрации, то, может быть, стоит съебать с издача?
>>321230 Да не в том дело, просто в твоём конкретном случае факт отсутствия текстов известен. Критиком ты не являешься, нет таких навыков у тебя. Навык срать есть.
>>321081 > Для тех кто читает простыни тоже есть почитать Это такой траленк? Там же собраны вообще все ошибки, что можно собрать. Начписы так не пишут.
>>321406 Чтобы опять говна из АТ-треда почитать? Ну пролистни страницу на 1 тред ниже и найди там тот самый- АТ-загон, где в первом посте сотня авторов, читай у них любые произвдения.
а вы ещё жалуетесь, что я до вашей орфографии доебываюсь. Вот придёт мне на смену Алексей - вы, ребятки, вообще на стену залезете 22 марта. ПРАВМИР. Ученик 11 класса из Саранска Алексей Зюков нашел ошибку в «Русском орфографическом словаре» и его цифровой версии. Опечатку впервые допустили в издании словаря от 1999 года, пишет «Российская газета».
Во время зимних каникул Алексей готовился к ЕГЭ и настолько увлекся сложными упражнениями по русскому языку, что решил и сам сочинить несколько заданий с малоизвестными и трудными в употреблении словами. Для этого он решил использовать глаголы с окончанием -ить, которое обычно указывает на II спряжение.
Исключения из этого правила: брить, стелить(ся), зиждить(ся), зыбить(ся) и брезжить(ся) (относятся к I спряжению).
«Стало интересно — нет ли исключения, ускользнувшего от глаз миллионов? Я начал искать в цифровой версии "Русского орфографического словаря" авторства В. В. Лопатиной и О. Е. Ивановой. Нашел 6504 слова на "-ить". Далее искал строки, в которых есть элемент "-ет" — одно из окончаний глаголов I спряжения. В итоге обнаружил статью: "укле́ить(ся), -е́ю, -е́ет(ся)"», — рассказывает Алексей
Окончания, указанные в словаре в этом слове не соответствовали современной литературной норме. В печатной версии словаря 2015 года была такая же ошибка.
Алексей написал письмо лингвистам Института русского языка Российской академии наук и попросил подтвердить или опровергнуть его подозрения по поводу ошибки в словаре. Ученые признали, что мальчик прав.
Выяснилось, что ошибка попала в словарь еще в первом издании, которое датируется 1999 годом. С тех пор ее никто так ни разу и не заметил.
Но сейчас, благодаря Алексею, исправления внесены в электронную версию словаря.
Сейчас школьник продолжает подготовку к ЕГЭ, признается, что его любимый предмет — это физика. Он планирует поступать на специальность, связанную с математическим моделированием и радиотехникой.
>>321696 Мы про АТ-помойку говорили. Там "обычные книги" в топе не висят. И что такое "обычные"? Про лекаря - сходи в АТ-тред, может быть мамонты кинут ссылки. Там всё просто. Произведение уровня "кал от школьника". Накрутка показателей. Попадение в топ, привлечение орды говноедов. Финал не помню. То ли отмена монетизации, то ли бан. Но смысл примерно ясен.
>>321708 А причем тут топы? Обычные, ну те что я когда-то в бумаге читал, не поверишь но старые авторы там тоже есть, тот-же Перумов и Лукьяненко которыми я в подрастковом возрасте зачитывался, они все там есть. В том числе и те самые старые произведения. И в аналогичных жанрах (я например оч люблю классическое фентези) там не мало годных аторов. Да они не в топе, но повторюсь я тут о них речь и не веду.
>>321712 Начписы обоссаные без редактуры там есть. Я тут почитал дуру какую-то, которая на меня подписалась, так там уровень среднего издачера, если не хуже. И такой пафос. "Я - писатель". Пиздец. Лукьяненко, да. Замечательно. Стоят на полке около 6 его книжек. Но Лукьяненко у меня прошел, как скоротечная болезнь. Последнюю его книгу я читал в 2006. За ночь. После этого я читал другие (совсем) книги. А когда вновь попытался перечитать ночной дозор где-то года два назад - обплевался и закрыл страниц через 50. Это уже слишком. Может он гнал хуйню на волне популярности, чтоб продавать по книге в год. Кто знает? Ну мы уже в буквы скатываемся. Читать надо тех, кто тебе нравится. И писать то, что нравится. А закрепленного треда нет, потому что мало желающих закрепляться было. И почти нулевой фидбэк, скатывающийся в срач, и доебы до опечаток.
>>321722 Внезапно я и читаю тех кто мне нравится, и повторюсь годнота там есть. Она на самом деле везде есть, как и тонны шлака превалируют почти на каждой площадке. Увы, но такова жизнь.
Добрый день. Я тут не столько по теме писательства, как по тебе разжевывания и пояснения, перевода на ясный обывателю текст из оригинальных метафор, которые закинул в свое творение автор.
Где поднять скилл интерпретации строк? Как это делала учительница по литературе, для которой те самые голубые занавески это выражение состояния автора, а не просто тряпка на карнизе. Ясен хер, что в этом деле нужен огромный запас текст, чтоб выкупать самые очевидные сравнения. Но это ведь не все, я полагаю. Анализ текста, прослеживание сюжета в тексте. Что еще? Подскажите. Даже пикчу вспомнил эту.
Всем привет, пишу научную фантастику, столкнулся с тем что любой, даже самый твёрдый фантастический сеттинг через пару книг превращается в фанфик по "Люди как боги".
Возьмите даже вселенную сериала Звездные врата: там главное допущение, после панспермии - существование сверхвысокотемпературного сверхпроводника, всё. Ебать, да с такой штукой можно сделать СТОЛЬКО, что сериальщикам и не снилось, как ученый говорю. Буквально первые несколько сезонов можно выкинуть, так как такой сверхпроводник позволяет создать безумные технологии, какие именно писать не буду, наверное, сейчас это незаконно.
Короче, как не превратить научную фантастику про науку и пиу-пиу в космосе в душный киберпанк. Точнее, как придумать сеттинг, в котором читатель вроде меня не покрутит пальцем у виска при виде максимально тупорылого использования продвинутых технологий?
>>321768 >Как это делала учительница по литературе, Не делай это как учительница. Она развивает таким образом в детях, что-то для чего я даже не могу подобрать термин. Пустомыслие? Конспирология? Это идиотия призванная заставить детей шевелить мозгами но в результате могут получиться именно конспирологи. Я помню это говно - нам училка показывала картину где крестьяне готовились лайкнуть деревенского блоггера, погугли этот мем. Я помню этот пиздец, эту пытку, это направление наших мыслей в идеологическое русло. Ненадо так. Это так не работает.
>>321218 из издачеров у пашки это был прямо хороший маркер. так заплутать в трех березах своего немудренного сюжета и скатиться в сраное гавно, это еще надо уметь.
Антуаний, а как присмирить в себе поехавшего краснобая и научиться извергать свои речи таким образом, чтобы не ощущалась их излишняя вычурность? С литературой чего-либо общего не имею, но когда начинаю общаться, в голове вдруг идёт вот это обильное словоотделение, и хуй бы знать как енто унять... Мне почему-то мнится, что кругом люди, способные уделить внимание глубине предложений, но оказывается, что это чуть ли не оскорбление и выставление себя оторванным от реальности додиком. Быть может, у кого есть такой опыт, когда он насилу прививал себе спартанскую лаконичность в сфере писательства и оная на мышление повлияла должным образом? Я вот когда Гоголя читал, увидел такого же шизика в нём - какие-то просто неимоверные описательства в несколько страниц хуеболы обстоятельств происходящего, которые ну совсем уж утомляют.
>>321900 >что это чуть ли не оскорбление и выставление себя оторванным от реальности додиком
Ха-ха, дебс срёт отглагольными существительными, пассивными залогами и причастиями налево и направо и думает, что он так звучит, аки Толстой. А звучит, как хуй простой.
>и оная на мышление повлияла Ща уссусь. Смесь мастера йоды со средневековым крестьянином. Возможно, все тебя ненавидят не за язык, а зат то, что ты с помощью языка хочешь выставить себя ссаным нитакусиком, хотя являешься не более чем кассиром в макдаке. Ты ничего полезного этому разделу не принесешь, советую тебе повзрослеть.
>>321900 > Мне почему-то мнится, что кругом люди, способные уделить внимание глубине предложений, но оказывается Вот и корень твоей проблемы. Ты себя воображаешь гением и даже наслаждаешься своими речами, скорее всего. Избавляйся от гордыни. Избавляйся от ложного удивления ("оказывается"). Избавляйся от привычки переносить вину на окружающих ("они почему-то оскорбляются, из-за них я вынужден меняться"). Прими, что твоё словоблудие — некрасивое говно. Глубина берётся не от многословия и не от страсти к редким словам, а от точности образов и мыслей. Какая у тебя может быть точность, когда гудишь, как пылесос, и используешь единые отнюдь лишь словеса поры прошедшей? Исправляйся.
>>321954 Анчоус, а ты в курсе, что определённые глубины простым языком не выразить? Детали нужны. И в чем гордыня, если человек хочет поделиться внутренней красотой? Я его понимаю.
Посоветуйте чтива, где КРАСИВЫМ литературным языком описана бойня с максимально жёсткой расчленёнкой. Такое, чтобы прям блэкметал в голове играл во время прочтения.
>>321965 > а ты в курсе, что определённые глубины простым языком не выразить? Я-то в курсе, а ты вот знаешь, что я и не советовал использовать один только простой язык? Во всём нужна точность, правильный подбор слов. Когда человек использует одну только заумь, как пациент выше — это признак того, что выражать свои мысли он не умеет. Никакие глубины из книжной мути не самозародятся. > И в чем гордыня, если человек хочет поделиться внутренней красотой? В том, что он считает, будто ему есть, чем делиться. Недаром сказано: "Блаженны нищие духом". Ты ведёшь себя, как типичный человек современности. В твоём манямире есть некая "внутренняя красота", которая красива просто по своей природе. Но на практике, нихера внутри нет, а красота — это ремесло, которое надо дрочить и нарабатывать. Видел такие шутки про художников, которые весь день мечтали о красивой картине, а по приезде домой нарисовали говно? Это потому, что красивой картины никогда и не существовало. Они представляли не её, а идею о красивой картине, смесь образов и эмоций. Вот что такое "внутренняя красота".
>>321976 А ты всё это по одному посту только понял? Мне кажется, это скорее о тебе говорит, чем о нём. Там разбираться нужно. Мб, лучшим советом будет круг общения поменять.
>>321976 >В том, что он считает, будто ему есть, чем делиться Как и каждому человеку, ведь люди прекрасны. Христа цитируя, ты явно должен об этом помнить, об образе Бога в ближнем. >Во всём нужна точность, правильный подбор слов В повседневной речи это изнурительно, хоть и хорошая практика, а кто поставил тебя осуждать его за недостаток сил и внимания посреди трудной снгшной жизни?
>>321977 > Мб, лучшим советом будет круг общения поменять Не задумывался об этом. Возможно. Однако, он указывает, что "окружающие обижаются", да и в целом у него больно уж горделивые нотки проскакивают.
>>321980 > Христа цитируя, ты явно должен об этом помнить, об образе Бога в ближнем. Тут ты меня переиграл. Но я правда верю, что с подходом "ну почему вокруг нет людей, готовых уделять внимание глубине?" ему будет трудно совершенствоваться. > В повседневной речи это изнурительно, хоть и хорошая практика, а кто поставил тебя осуждать его за недостаток сил и внимания посреди трудной снгшной жизни? Да я не требую точности, но можно начать с исправления самых простых ошибок. Избавление от привычки говорить мудрёными фразами было бы хорошим первым шагом.
>>321973 >Лубочники же собрались, чё ты хочешь... Структуры сложнее "Герой уебал, герой выебал" не в почёте. Я тут вроде один за откровенные лубки заступался. И до сих пор не встревал в спор. В АТ треде не очень любят то, что пишут, если чё.
В этом споре больше поясняют за глубину простыми словами, потому что обычно "глубокие" слова (они же вычурные) сложно парсить/разбирать голове. Поэтому особо изысканым считается, когда сложный объёмный образ доносят простым слогом. Так что он возникает в голове у читателя без усилий.
Это не значит, что не нужны детали. Это значит, что не нужно усложнять.
>>322009 >Мне кажется, это калечно выглядит. Это так и есть.
Я так только на дваче делаю, когда по охуитительно тонкому льду хожу. То есть нужно бы постеру написать "define X", а я вместо этого начинаю про что-то рассуждать, используя определённый оппонентом термин X, но показываю кавычками, что с определением не согласен.
>>322017 До второго абзаца дочитал, дальше не стал, ибо понятно всё: Самая очевидная трабла, это ебучие "а вот это", "но вот это", "как вдруг вот это". Это литерали уровень истории кота из мультика про Кешу – «А они толпой негодяев с пушками, базуками… вертолётами!.. Я там раз, второго — два!.. Ну вот. Тот на меня с пистолетами, я ему ногой — бац, кия, кия! Этот сзади, а я его стулом…»
>>322017 >Половина команды умерла от цинги, но это не беда. Лол. Капитан Пыня. Потери незначительны. >Когда пришвартовались >Шварто́вка (от нидерл. zwaartouw[1]; sjortouw[2] — «швартóв», от zwaar — «тяжёлый» и touw — «трос») — процесс подхода судна и его крепления к причальной стенке, пирсу или другому судну. К чему ты там пришвартовался, псина, на необжитом острове? К жирной жопе своей мамаши? Не лезьте, блядь, в мореплавание. Там сотня терминов и тонкостей, о которых вы, сухопутные крысы, и понятия не имеете. Но лично тебе, человеку, ни разу не читавшему приключенческую фантастику, тебе, человеку, в детстве не зачитывавшемуся Верном, Стивенсоном и Сабатиеи, могу примерно рассказать, как высаживаться на остров. Сначала корабль встаёт на якорь неподалёку от берега. Затем на шлюпках пиздуете высаживаться. Изи!
>>322044 Веб 1.0 - ламповый, ссука! Мне дизайн пиндосского сайта нравится больше, чем рюшечки фикбука, к примеру. Да и на форче норм. Чё ты загнался? Как будто без свистоперделок интернета для тебя не существует.
>>322056 Вот именно, мне нужны рюшечки и пердосвистелки. Вот к примеру жанр, теги всякие, джен не джен, групповуха/vore, все удобно оформлено, отзывы от таких же жирух-яойщиц, етц.. Там я этого не нашел, лишь название, автор и монолитное полотно текста. Ну и кнопка какая то чтобы кроссоверы этого фандома с другими смотреть.
>>322017 >Волны с шумом бились о берега. Мой корабль медленно приближался к ним. Половина команды умерла от цинги, но это не беда. Рифмовка не к месту! Избегай. >Когда пришвартовались и сделали все нужные дела На примере эти самые дела лучше бы раскрыть. >мою, моего, своего... И так понятно чьего! Убирай. >Острие копья устремилось Звукопись остр-устр.
Я загоняюсь по хуйне или у меня действительно есть трабла с частотой упоминания имени персонажей? Вроде бросается в глаза, а вроде и хуй знает, как по другому.
>>322093 >А в остальном Адума-частность норм, в рамках приличий. 7 раз на один абзац. Я бы переписал. И поставил бы проёбаную запятую в последнем предложении. Но я так понимаю, что это очередное низкопробное фэнтези с АТ-помойки, поэтому вообще похуй. И так съедят. Имена, кстати, кажутся очень тупорылыми. Адума, батодам, блядь. Будто ты забыл, что в алфавите ест ьдругие буквы.
>>322108 >Адума, батодам, блядь. Будто ты забыл, что в алфавите ест ьдругие буквы. Сычевьениас Подзалупьетворожен из Бабосракунского уезда, будьте так любезны оформить спокуху.
>>322108 >поэтому вообще похуй. И так съедят. Зис. У меня, например, в принципе такая же проблема, как у этого Адума-зависимого. Я трачу на выковыривание словоповторов примерно столько же времени, сколько и на само написание главы, лол. И все равно что-то остается невыковырянным, но читатели потребляют с удовольствием, ни разу не получал нареканий. Но отчасти твоя предъява справедлива. У анона там системная проблема с словоповторами, и не только лишь с Адумами. Например: >услышала голос и пошла на голос Более того, у него даже в диалогах эта поебень, вот такое вообще впервые вижу: >Папа! Папа! >Здравствуй, здравствуйте И в целом каждый отдельный такой момент читатель просто не заметит, но вот на долгой дистанции это может и заебать читателя. Так что корчуй словоповторы, Адума, бери меч и карай их прям безжалостно. Юзай синонимы, перестраивай предложения. Когда придрочишься - сможешь писать сразу без словоповторов.
>проёбаную запятую в последнем предложении Это как раз неважно, смысл не руинит, читается норм. Пунктуация для человека, а не человек для пунктуации.
>Будто ты забыл, что в алфавите ест ьдругие буквы Так имена же явно не русские. Очевидно, что это имена из языка, где мало звуков, лол. Проработанный лингвистический лор, как у Профессора.
>>322148 Тогда такой вопрос по синтаксису: можно ли обращаясь к двум разным персонажам, перечислить их через запятую, называть одного по имени, а другого по титулу, вот так – "Здравствуйте, ваша милость, Адума." Или это будет означать, что я Адум'а назвал "ваша милость"?
>>322150 >хуйню какую-то придумал Именно так. Я бы тут заюзал синонимы на твоем месте. >Здравствуйте, ваша милость. И тебе привет, Адума. Либо: >Здравствуйте, - Батодам поприветствовала Адуму и отца.
>>322148 >читается норм. Ну сетературным скотом господами с АТ, разве что. В таком смысле вообще не стоит обсуждать ничего, что спрашивал автор. Стоит работать над тропами какой-нибудь бояры, элитностью кланов плотностью грудей на объем текста и качеством клиффхэнгеров между томами.
>>322124 Рас рас рас это Адум Все в спортивках Батодум В гости к нам пришёл Хусгод Отмечаем новый год!
>>322156 >вообще не стоит обсуждать ничего, что спрашивал автор Ну не скажи. Господам с АТ нужна удобоваримость текста. Им нужно, чтобы шло легко и глазик ни за что бы не цеплялся. Так что в этом смысле правила русского языка выполнять все же необходимо. Но без фанатизма. Вот конкретно на запятую в сложносочиненном предложении из пяти слов всем точно похуй. А на те же словоповторы похуй, пока они не начинают сочиться из текста и заебывать. Читатель сетературы читает текст не так как ты, он читает его быстро, прям абзацами, хавает крупными инфодампами, это верно. Но он все же должен иметь возможность его прочитать, я полагаю, так что совсем уж срань не пройдет, даже с элитными грудям и плотными кланами.
>>314118 (OP) КАК ПИСАТЬ ТО СУКА?? Как сюжет записывать? Как вычленить идею из головы епта? Я максимум схемами пержу, а дальше? Почему с обтягиванием аморфной идеи в плоть такие беды?
>>322165 Такая же ебота была, я 8 лет одну идею вынашивал и вот только сейчас принялся писать. Как бы это банально не звучало, но нужно просто начать. Конкретно я как начал: скормил завязвку своего сюжета ChatGPT, чтобы он просто оформил её. Сделал пару роллов и нашёл нормальный варик, а дальше уже стиль задан, и намного легче писать самому было.
>>322165 >Почему с обтягиванием аморфной идеи в плоть такие беды? Это для меня самый кайф писательства, а вот рисование схем - говно и морока. Ты странный.
>>322169 Он не странный, Джеймс, у каждого человека разные таланты в плане творчества и формирования идей. Уж тебе как пейсателю надо это знать, иначе как ты будешь персов прописывать?
>>322166 Про чатгпт годный совет. Во первых заставляет материализовать свои мысли хотя бы чтоб скормить их нейронке, а во вторых она сглаживает углы и дает возможность посмотреть на свой высер со стороны.
Я сейчас понял что мой главный герой это буквально я а сюжет это буквально моя жизнь. Настолько, что даже двачерская личность говноеда сохранена, и даже там тянки шпыняют гг за его зашкаливающую чмошность. Это зашквар? Насколько сильный?
>>322223 Это не зашквар, это сразу коронация в законники. Литературу и ценят за искренность. Когда люди читают книжку - они хотят знать, че там у автора на душе, пообщаться с ним. И когда автор наступил себе на горло ради тренда - это сразу заметно. А когда автор честно вываливает себя - это абсолютный базис, и не только лишь литературы, а любого искусства в принципе. Та самая искра, которая и заставляет нас потреблять произведения. Но если ты пишешь ради денег под конкретную площадку - могут быть проблемы, да. Но тут уже надо смотреть текст и примерять его к конкретной площадке, слишком много нюансов.
>>322225 >Когда люди читают книжку - они хотят знать, че там у автора на душе Вообще поебать. >пообщаться с ним. В рот нассать, максимум. >когда автор честно вываливает себя Я на дваче то это эти треды скрываю, а ты про них целые книжки читаешь, лол.
>>322165 1.Много читать. Художественной литературы, качественной журналистики. Набивать словарный запас, умение писать (пока что читать) емко и четко, умение описывать детали, но не скатываться в графоманию, умение структурировать, умение вычленять главное. 2.Не читать мусор - бложики, телеграм-канальчики, соцсети. Сетевой язык примитивный, наполнен жаргонизмами, мемами, новоязами и прочим мусором, который обедняет язык. На выходе - типичный продукт эпохи фрагментарного мышления. Подобную писанину забывают уже во время чтения. Чем больше такого читаешь, тем больше будешь думать, что это какой-то стиль. Это мусор. Хорошие книги, повести и журнальные статьи хочется перечитывать. Модных авторов забывают, как только появляется следующий рыночный продукт. 3.Писать, много писать, постоянно писать. В любом состоянии и о чем угодно. Практика и только практика позволит выровнять руки об батарею и голову об неё же. Проработав 2 года в журналистике, я открываю свои старые статьи и наброски и просто диву даюсь, что эту бездарность писал я. Слог, фразочки, мусор, куча вводных слов, ненужных терминов. Вспоминаю, как у меня жопа рвалась на редакторские правки первых месяцев, а теперь пониманию, что меня надо было еще жестче ебать. 4.Кстати, советую пройти курсы редактора или хотя бы почитать пару книг о редактуре. Есть, конечно, более простой способ - "Пиши сокращай". Но по мне так, это уже настольная книга начинающего журналиста. Если хочешь писать качество, то вряд ли стоит брать все советы в книги за абсолют. 5.Учиться писать доступно. Представь, что ты дашь свою писанину первому встречному и он должен понять, что ты написал. Избегай ненужной терминологии и узких тем, только если целенаправленно не пишешь на узкую тему для узкой аудитории, как в случае с научной публицистикой или sci-fi. 6.Не врать, никогда. Все факты перепроверять из нескольких источников, все цитаты брать из первички (интервью, видео, аудио, личная беседа), а не из вторички (кто-то процитировал героя или написал о нем в третьем лице). 7.Вносить личное только в формате личного опыта. Если опыта нет, то только от третьего лица, ссылаясь на экспертизу. Избегать «Мэри Сью» как страшного сна. В приличном обществе за такое бьют по лицу и обоссывают. 8.Перечитывать то, что написал. Еще раз перечитывать. Поспать и еще раз перечитать. Дать кому-нибудь прочитать. И так до тех пор, пока при новом прочтении не увидишь, что проза льется как поэзия, что герой оживает и имеет личность (а не шаблонный образ), а описания визуализируют, но не захламляют текст.
Есть ли тут специалисты по написанию детективов? Имаджинируйте такой диалог со следователем: -Гражданин Петров утверждает, что в ночь с такого-то по такое-то, видел как вы ходили у его забора и что-то искали. -Пиздит/врёт/гонет. -...
>>322362 Майорище, плиз. Не ваша личная армия, сами закладчиков раскручивайте.
>в ночь с такого-то по такое-то В ночь с такого-то на такое-то
>Как раскручивать допрашиваемого? Ит депендс. И от твоего жанра, и от сеттинга, и самое главное - от характера твоего следака.
Если у тебя реалистичная чернуха а-ля Кивинов: Тогда угрожать. Типа пиши чистосердечное и пойдешь по статье за малый размер и под домашний арест. А если будешь в отрицалово уходить - мы тебе в закладку до крупного размера досыпем и поедешь на пятнаху. Ну либо так >>322365
Если у тебя типа Шерлок Холмс: Пусть осмотрит ботинки Петрова - там же 100% грязь налипла, а такая грязь есть только в том месте, где был заложен клад. А еще на ботинке у подозреваемого ромашковый лепесток налип, а закладка была как раз на ромашковом поле. Элементарно, Ватсон!
Если у тебя типа Эрклюль Пуаро или Порфирий Петрович: Пусть поговорит с Петровым о его жизни - типа у Петрова жена больная, нужны деньги на лечение, а с работы Петрова выгнали нахуй... Вот и пришлось мужику пойти кладменом с голодухи. Пусть следак угостит Петрова сигареткой, чаем напоит, поговорит по душам. Расскажет о детках, которые погибли от спайсухи, заложенной Петровым. И тут Петров и расплачется, и переживет катарсис, сам во всех грехах покается и признательное подмахнет с радостью и облегчением.
Ну а если у тебя неонуар: Пусть следак вообще отпустит Петрова. А потом проследит за ним. И выйдет на боссов. А потом сам начнет работать на них... Ибо этот город погряз! Ничего нельзя изменить, можно лишь поглубже запахнуться в плащ, да зайти в тот бар, где подают отличную кровавую мэри.
Есть еще десятки вариков, но лень расписывать.
>>322365 >с ехидной ухмылкой колобка СЛЕДСТВИЕ ВЕДУТ КОЛОБКИ
>>322373 >Если у тебя типа Эрклюль Пуаро или Порфирий Петрович: >И тут Петров и расплачется, и переживет катарсис, сам во всех грехах покается и признательное подмахнет с радостью и облегчением. О, блядь, охуенно.
Я понял, кого мне НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя читать. Потому что пакетов для рвотных масс не напасёшься.
>>314118 (OP) Анончики, по сюжету ГГ в течении главы утрачивает, до некоторой степени, связь с реальностью, испытывает непрерывное дежа вю, его точно ведёт кто-то, реальность напоминает сон. Как это в тексте лучше передать для пущей убедительности? Мб, посоветуете приёмы? Примерам тоже буду рад!
>>322407 Не пойдёт. Это я и сам могу. Я вот подумал, мб, монотонный усыпляющий ритм создать из предложений одной длины? Хотя, не буду же я так всю главу писать..
>>322408 >монотонный усыпляющий ритм из предложений одной длины Думаю, никто, кроме тебя, не ебёт, что это такое и как должно работать.
В моём представлении, подобный эффект должен передаваться так: нужно вывалить поток сознания персонажа. Монолог в его голове. И монолог этот должен быть из очень длинных предложений, как у Толстого. Тупо стена текста из одного предложения. Например, начал ГГ размышлять о капающей воде с крана, а закончил морализаторством. И всё это в одном предложжении.
>>322409 >начал ГГ размышлять о капающей воде с крана, а закончил морализаторством. Интересно. Завтра попробую так построить несколько абзацев. Спасибо.
Хули делать, если ты написал уже почти весь сюжет задуманной главы, а для полноценной главы тебе ещё ровно столько же знаков нужно высрать? Чем и как забить текст, чтобы максимально расстянуть его?
>>322915 >нужно понимать - что можно на синоним менять, а что нет так в этом и состоит исходный мой тезис, но другими словами. не получится наворотить синонимов которые только вчера увидел в словарике, хоть бы и зная их смысл, чтобы это выглядело так, будто это твои слова, а не то что ты зачем-то решил хитро изъясняться.
Я так так понимаю, тут за такие вопросы обоссывают, но я и не против. Вопрос: нужны ли в этом предложении вооще запятые — «Мария боролась с невыносимым чувством вины за тот таимый огонёк любви к Артуру в самом сокровенном уголке её сердца»?
>>314118 (OP) Аноны, в детстве читал пару книжек данного товарища, вроде казалось годно. Имеет смысл перечитать, всю серию? Почитал немного о ней на викитропе, впечатления двойственные.
Запятые это интонации автора. Пунктуационные правила для худлита это не догма, а просто ориентир. Почитай Кормака Маккарти или Лимонова. Да и Толстого, чего уж.
>>323766 Чтобы потом читатель тоже вместе с твоей книгой покупал эти словари? Хуевая идея до крайности. Почитай, хз, Шаламова, Бажова, Л. В. Соловьева — пойми, как простым языком создавать вещи.
>>323766 Чтобы потом читатель тоже вместе с твоей книгой покупал эти словари? Хуевая идея до крайности. Почитай, хз, Шаламова, Бажова, Л. В. Соловьева — пойми, как простым языком создавать вещи.
Ребята сорри за глупый вопрос родом из школьной программы (я сам не писатель, а просто залетный)
Как внутри предложения пунктуационно отбиваются отступления/ремарки? Обособляются при помощи тире? А как быть, если случается отступление внутри отступления внутри предложения?
>>325388 Если попробовать один в один стенографировать чью-то прямую речь, там постоянно такие конструкции встречаются. Ну вот например:
"Главное, что касается любых нацболов, - причем я готов эти имена здесь через запятую перечислить: и Сергея Смирнова, и Дмитрия Трещанина, и тех, кто остался в партии называющей себя “Другая Россия” и воюет на стороне Путина, - Лимонов, да, Лимонов был гений, и гений был многогранный и способный меняться: будучи в 2004-м публичным защитником Шамиля Басаева в дни Беслана, а в начале Русской весны сторонником народных республик Донбасса - это Лимонов - а люди, вступающие в партию Лимонова, были не такими и не могли быть такими".
>>325381 >Обособляются при помощи тире? А как быть, если случается отступление внутри отступления внутри предложения? Как хочешь - тире, запятые, скобочки в конце концов.
>>325396 Ты глупенький. ты думаешь, что предложение кончается там, где оратор делает паузу для того, чтобы набрать дыхание. Предложение заканчивается там, где заканчивается мысль. Стенографируй как тебе удобно.
"Главное, что касается любых нацболов... Причем я готов эти имена здесь через запятую перечислить. И Сергея Смирнова, и Дмитрия Трещанина, и тех, кто остался в партии, называющей себя “Другая Россия”, и воюет на стороне Путина. Лимонов, да, Лимонов был гений, и гений был многогранный и способный меняться. Будучи в 2004-м публичным защитником Шамиля Басаева в дни Беслана, а в начале Русской весны сторонником народных республик Донбасса... Это - Лимонов, а люди, вступающие в партию Лимонова, были не такими и не могли быть такими".
>>325413 > ты думаешь, что предложение кончается там, где оратор делает паузу для того, чтобы набрать дыхание. Не совсем понимаю как ты пришел к такому выводу?
> Предложение заканчивается там, где заканчивается мысль. Проблема же именно в том, что я как раз именно так и думал. Законченная мысль в том, что есть нацболы, которые совершенно не обладают качествами Лимонова. А перечисления этих нацболов и характеристиками Лимонова приводимые автором я воспринимал как отступления внутри этой законченной мысли, поэтому и родил такое длинное нечто. Видимо я не совсем понимаю, что из себя представляет законченная мысль на письме
Здравствуйте. А тут можно серить своими графоманскими изысками просто так, без всяких серьёзных целей? Можно я заведу тут свой научно-фантастический роман, который буду периодически продолжать. Треды тут долго живут? Можно хотя бы перерывы в несколько месяцев делать?
>>325491 Прямо сейчас. У меня периодически бывают порывы графомании. Недавно перечитал свой старый рассказ, и стало приятно на душе, почувствовал ностальгию. В блокнотах писать неудобно, я их постоянно удаляю. На книге фанфиков регистрация нужна. Подумал, может тут пографоманить, но какие-то серьёзные у вас треды, конкурсы какие-то. Может тут серьёзные писатели собрались, а я им сейчас доску заспамлю своей соевой хуйнёй.
>>325520 Облака подло удаляют всё, требуют номер телефона для подтверждения, ещё и без вонючего java script не работают. У меня накапливается куча мусора на компьютере, мне проще всё подчистую удалить.
>>325524 >У меня накапливается куча мусора на компьютере, мне проще всё подчистую удалить. wtf Тексты занимают минимум места. Сложи их в отдельную папку и удали всё, кроме неё. >На книге фанфиков регистрация нужна Да и пофиг! На пастебин можешь ещё писать. Там не нужна. Для выкладки в тред лучше всего пастебин.
>>325529 > Тексты занимают минимум места. Сложи их в отдельную папку и удали всё, кроме неё. У меня и таких папок хоть жопой жуй > Для выкладки в тред лучше всего пастебин. Да можно мне просто так срать. Не запрещено же вроде.
>>325588 >читать Ты что там собрался читать? Розенталь - это справочник, ёпта. Туда лезут смотреть правила раз в полгода. Никто не читал его целиком никогда.
Ну и вопросы стилистики у Розенталя провалены. Например, разговорный формальный и неформальный у него не разделяются, а риторику он вообще за дверь выставил.
>>325967 В обычных театрах еще более-менее, самые дорогие в оперных. У меня друган недавно ходил в Казанский Оперный (второй лучший в России после питерского) - так там бутер с икрой 1к рублей. Рюмка коньяку - 1,5к. Друган все это приобрел, ибо он местный депутат и смысл его жизни - потреБЛЯДЬ понты.
Во время Первой Мировой Войны четверых солдат посылают на охрану замка Бран (тот самый в котором Дракула был). Постепенно один из них сходит с ума от нахождения в нём, убивает своих сослуживцев и направляемый неведомо чем находит секретный проход в глубокие подвалы и там навсегда исчезает.
Только не говорите, что это хуйня на уровне фентези, которое читают буктьюберши.
>>326030 >Во время Первой Мировой Войны четверых солдат посылают на охрану замка Бран (тот самый в котором Дракула был). Постепенно один из них сходит с ума от нахождения в нём, убивает своих сослуживцев и направляемый неведомо чем находит секретный проход в глубокие подвалы и там навсегда исчезает. Поменяй ПМВ на ВМВ и будет Фрэнсис Пол Уилсон, "Застава". Идея для рассказа - ничто, главное - исполнение. И конкретно в том, что ты собираешься писать, я не вижу конфликта, столкновения. Потому читать это будет неинтересно.
>>326156 Подскользнулся на говне и упал? Замысел божий. Нашёл чемодан с деньгами? Замысел божий. Жена истеричка и хочеться уже стрим на дваче пошарить? Замысел божий. Мажор с лучшими блядями? Замысел божий. Один на шее у мамки РНН господин? Замысел божий.
Аналогия понятна? Что угодно ты на конфликт натянешь при анализе. Но когда произведение составляется, то конфликто-центричные сразу видно: они сразу пожухают после окончания конфликта. Авторы настолько быстро сдуваются, что даже нормальный эпилог написать не могут.
При анализе можешь городить что хочешь. Будешь пробовать писать произведение по линейке под конфликт - разъебёшь произведение нахуй. Разница понятна?
>>326157 Мне понятно только, что ты какой-то линейкофоб. >Авторы настолько быстро сдуваются, что даже нормальный эпилог написать не могут Льоса дико орёт.
>>326301 >линейкофоб Ну да. Всегда ощущение как будто говнеца навернул.
Вроде бы и произведение гениально написано, и всем персонажам сопереживал. Но конец оказался вида "Мавр сделал своё дело, мавр может уходить" и всех героев просто завернули, даже не отписав чё там с ними после концовки стало.
Нахуй такую линейку, транспортир, хуетир и все остальные инструменты для написания по шаблону.
>>326349 Джеймсик, ты традиционно путаешь мухи своей вполне легитимной неприязни с котлетами крайне распространённой и въевшейся в человечество фичи рассказывания историй. Многие так делают. Многие ассоциируют неприятные им явления с тем, что эти явления окружают. А ты, Джеймсик, не делай так. Я ведь и слова не сказал о написании по шаблону. Я скорее склонен считать, что мы интуитивно повторяем какие-то шаблоны в той или иной степени. Да, конфликт может быть и не интенсивный, но всё равно присутствует то, ради чего большинство людей потребляет истории. А именно, гг с чем-то сталкивается и как-то проявляет свой характер. В форме волевого напряжения, или умственного, или эмоционального - неважно. В результате столкновение исчерпывается. В пользу гг, как правило. Это и есть конфликт. Даже заставить персонажа сесть после дождя на скамейку, смотреть на мокрую землю и пробивающееся солнце, и наконец выдохнуть сакраментальное для японцев "Щиката га най десу".
>>326402 Не ты че надо совсем по иному писать, а то заебали слова эти непонятные с налипшими аплодисментами вот литература будущего это кур прыпушыщ ырали пркт уныш дырбул щыл убещур скум вы собур лзз а не это ваше блядь я вас любил еще быть может розу с морозом зарифмую
>>326446 С излишней и плохо продуманной концентрацией авторов на конфликте, а не на жизе, как я понял. Только с чего он взял, что такие авторы пишут по методичке "конфликт-должен-быть"? Просто не у всех хватает проработки на концовку, кобыла не шмогла.
>>326512 Ты правильно понял. Но путать мухи и котлеты я не скоро закончу. Есть уже целая ебучая культура написания под конфликт. И интерпретируют его не максимально широко (как и следует), а узко.
>>314118 (OP) Сап, издач! Есть реквест не совсем вписывающийся в тематику доски, но другого места на харкаче не нашел. Помнится в нулевых были такие сайты где постили графоманию эро-содержания, с тегами, жанрами и прочим, но видимо почивших в бездну. Так вот, существуют ли какие-то проекты подобного рода?
>>326602 >Понедельник. 7 утра. Звонок будильника. Поднимаюсь с кровати, надеваю очки и затверженным маршрутом направляюсь в ванную. Умываюсь холодной водой, достаю бритву. Из зеркала на меня смотрит заспанное лицо молодого человека. 26 лет, русые волосы, усталые глаза с лёгкой синевой под глазами. На лице, в целом, тоже лежит печать усталости. Рот выражает некую ухмылку, по которой и не понять, что она, собственно, означает. Печаль? Ирония? Гамма мрачных чувств. Аккуратно бреюсь, чищу зубы, и направляюсь обратно в комнату. Одежда не выглажена, да и чёрт с ним. Сегодня нет никаких важных совещаний с большими шишками. Надеваю пальто, спускаюсь, выхожу из подъезда. Ноги сами помнят этот маршрут. 4 года прогулок, как-никак.
Поздравляю, ты собрал комбо начписа первым абзацем. Но видно, что старался. Продолжай совершенствоваться. Аноны, нврн, пояснят в деталях.
>>326602 >Понедельник. 7 утра. Звонок будильника. Поднимаюсь с кровати, надеваю очки и затверженным маршрутом направляюсь в ванную.
ШТАМПЫ. ЯПРОСНУЛСЯ-илита идёт на хуй. Начинаешь с просыпания - копируешь миллиарды безликих говнопаст.
>Умываюсь холодной водой, достаю бритву. Из зеркала на меня смотрит заспанное лицо молодого человека. 26 лет, русые волосы, усталые глаза с лёгкой синевой под глазами.
Числительные не пишутся цифрами в нормальной литературе. Описание внешности через зеркало - ШТАМП. Усталые глаза с синевой под глазами? ПОВТОР.
>На лице, в целом, тоже лежит печать усталости. Печать стилистически неуместна.
>Рот выражает некую ухмылку, по которой и не понять, что она, собственно, означает. Печаль? Ирония? Гамма мрачных чувств. Рот выражает ухмылку? Блядь. Ухмыляюсь, может быть? Если по ухмылке не понять, то нахуя она нужна?
>Аккуратно бреюсь, чищу зубы, и направляюсь обратно в комнату. Сру, вытираю жопу, чешу яица. Что ещё делаешь? Дышишь, пердишь? Это важно?
>Одежда не выглажена, да и чёрт с ним. Сегодня нет никаких важных совещаний с большими шишками. Надеваю пальто, спускаюсь, выхожу из подъезда. Ноги сами помнят этот маршрут. 4 года прогулок, как-никак.
СОВЕЩАНИЯ ВАЖНЫЕ С БОЛЬШИМИ ШИШКАМИ. Понимать надо, что я кабанчиком подскакиваю!
О чём этот ебучий абзац? Нахуй он нужен? Как он раскрыл героя?
>Это вообще планировалось быть первой главой Ты даже предложение составить не можешь. Планировалось быть у него, блядь. Земля пухом тебе.
>>326682 >Ты даже предложение составить не можешь. Планировалось быть у него, блядь. Земля пухом тебе. Пфф. Всё с опытом придёт. Главное - развиваться.
>>326682 >Начинаешь с просыпания - копируешь миллиарды безликих говнопаст. Теперь не просыпаться что ли? >ШТАМП Будто что-то плохое. Вообще все в мире - штамп. >Печать стилистически неуместна. Почему?
Мимо-шёл. Сам читаю вот такое в книгах и не понимаю в чем собственно ошибки то?
>>326887 >Будто что-то плохое. Вообще все в мире - штамп. Сиди тогда в букаче, читай уже написанные книги, хули ты сюжа пришёл? >Почему? -Сына, не ешь говно, так не принято. -Почнму?
>>326956 >Сына, не ешь говно, так не принято Но как только станет принято - можно есть. Плоха та мать, которая даже непоедание говна мотивирует через социальные нормы.
>>326964 Ладно, опущусь до твоего уровня, скот. Существует "учение о трёх стилях". О нём говорили специалисты в риторике всех времён. Погуглишьт, что это, бездарь. Так вот, в твоём высере нет ни намёка на то, что он относится к какому-либо стилю, кроме как к низкому.
В первом абзаце твоего помойного сблёва нет ни единого выразительного средства и вдруг ПЕЧАТЬ НА ЛИЦЕ. Либо перепиши всё так, чтобы печать не выделялась, либо убери печать.
Ну либо продолжи бугуртить в треде и повизгивать, а потом забей на писательство и никогда больше не возвращайся в издач, как делаете все вы, бездарные сыны блядей.
>>326986 Сравнив наши писательские таланты, можно прийти к довольно простому выводу. Если я червь, то ты - подтёк из затхлого гноя на разорванном очке мёртвого сифозного бомжа.
Двачер глупо пишет вирши Наглый юный словоблуд Сбросил кто его бы с крыши Но не сбросил. Двачер тут /// Пришёл на двач слагать поэмы Пришёл марать экрана гладь Не отличает Мельпомены От Терпсихоры... Что тут взять? /// Сегодня читал тред Мой кровоточил глаз Ещё один новый поэт Припёрся порадовать нас // В тредах протухших Души заблудшие Суки кричат Мы лучшие, лучшие!
Друзья! Хочу начать писать, но постоянно спотыкаюсь о незнание даже самых азов пунктуации. В итоге формулирую текст не как хочется, а как можется, избегая сложных конструкций. Получается скучно, сухо, односложно. Посоветуйте пожалуйста что-то, что можно покурить по пунктуации, чтобы это было доступно и няглядно.
Сап, Джеймсы. У меня возник вопрос по поводу перемещения персонажей по городу. Предположим, книга про частного детектива Джеймса в городе-погрязшем-во-мраке, который что-нибудь расследует на самом деле фентези про наемных убийц в поздне-средневековом торговом городе типа Генуи. Как лучше перемещать Джеймса из места в место с учетом того, что в каждом месте он будет с кем-нибудь разговаривать, а получив (или не получив) информацию идти куда-то еще? Приведу пару примеров: - Ты хуй. - сказал бармен. - Нет, ты хуй. - ловко парировал Джеймс и покинул бар. Через полчаса, Джеймс стоял перед ломбардом Шломо Шекельберга. Другой вариант: - Ты хуй. - сказал бармен. - Нет, ты хуй. - ловко парировал Джеймс и покинул бар. Следующим местом, которое он собирался посетить, был ломбард Шломо Шекельберга. Этот ломбард находился в восточной части города и пользовался популярностью у местных наркоманов. Войдя в помещение, Джеймс услышал звон дверного колокольчика. (Ну и дальше типа пошло уже) Третий вариант: - Ты хуй. - сказал бармен. - Нет, ты хуй. - ловко парировал Джеймс и покинул бар. Он сел в свой Форд и отправился в ломбард Шломо Шекельберга - это место указал ему информатор Джон. Пока Джеймс ехал, его одолевали мрачные мысли. "Этот город просто погряз во мраке", думал Джеймс. По крыше автомобиля барабанил дождь. Наконец, он остановился у небольшого здания. Вывеска гласила: "Ломбард Шломо Шекельберга". Четвертый вариант: - Ты хуй. - сказал бармен. - Нет, ты хуй. - ловко парировал Джеймс и покинул бар. (тут просто пропуск в виде звездочек или большого абзаца, я такое видел в книгах) - Шалом, гойс... кхм, уважаемый клиент. Ви таки хотите взять займ или может быть вас интегхесуют какие-нибудь ценности? - противным скрипучим голосом поприветствовал Джеймса Шломо Шекельберг, владелец ломбарда в восточной части города.
>>327579 Ты пойми, не нужно описание наваливать "потому что так все делают". К каждому фрагменту свой подход, свой набор инструментов в зависимости от текущей цели. Где-то быстрее, где-то медленнее.
>>327579 - Ты хуй. - сказал бармен. - Нет, ты хуй, а я охотник на зайцев - ловко парировал Джеймс. - Повтори пиво. - Денег в твоём кошельке не больше, чем крайней плоти на хую еврея. Либо плати, либо убирайся. Можешь хоть мать свою сдать в ломбард. "Я никогда не видел обрезанных хуёв" - подумал Джеймс и, как настоящий охотник, решил убить двух зайцев одним выстрелом. Через полчаса Джеймс стоял перед ломбардом Шломо Шекельберга со своей матерью подмышкой.
Приветствую всех, есть вопрос по раскрутке себя как поэта, хочу вести телеграмм канал со стихами, скажите где покупать рекламу, если в других телеграмм каналах то каких?
Издач, пробовал ли ты использовать ChatGPT для 1. Преодоления творческого блока; 2. Сборка информации/рефератов по разным темам для своей прозы? 3. Я начинаю думать о том, что этот генератор может быть хорошим способом собирать информацию, конспектировать источники, которые мне лень читать целиком, и подсказывать интересные комбинации тропов для сюжетов.
Есть ли в этом смысл?
>The fantasy setting is a harsh and unforgiving world, where the sun is a scorching, red orb in the sky and magic is both feared and revered. The land is dominated by vast deserts, barren wastelands, and towering mesas, with only the hardiest of creatures able to survive.
>The various races that populate this world are divided and suspicious of one another, with ancient grudges and hatreds passed down through the generations. The ruling class consists of powerful sorcerers who wield magic to maintain their control over the population.
>The dark crystal of power is a mystical artifact that is coveted by all, for it has the power to grant immense magical abilities to those who possess it. However, it also has a corrupting influence that can drive its wielder to madness and destruction.
>The cities and settlements are built around powerful sources of magic, such as ancient ruins and ley lines, which are fiercely guarded by the ruling sorcerers. The common folk live in squalid slums, scraping by in a world where life is cheap and death is common.
>The creatures that roam the land are fierce and deadly, from the hulking giants that prowl the wastelands to the cunning sandworms that burrow beneath the dunes. But perhaps the most feared of all are the dark elves, who dwell in the deep underground caverns and who are said to possess dark powers beyond imagination.
>Despite the bleakness of the world, there are pockets of resistance and hope. Bands of rebels and outcasts fight against the tyranny of the sorcerers, while the mysterious Telvanni wizards of Morrowind work to unravel the secrets of the dark crystal and unlock its full potential.
>But even as these forces work against the darkness, they are haunted by the knowledge that the corrupting influence of the dark crystal may one day lead them down the path of destruction. In this world of harsh beauty and brutal savagery, survival is a constant struggle, and the only certainty is that tomorrow will be just as harsh as today.
>>328023 Собирать информацию? Ну типа, я уже встречал записи, где говорилось, что информация от чатгпт была чистейшей воды выдуманным пиздежом. Причем выдавалась она в ответ на классический вопрос, похожий на типичный поисковый запрос.
>>328029 >Собирать информацию? Ну типа, я уже встречал записи, где говорилось, что информация от чатгпт была чистейшей воды выдуманным пиздежом. Я так понимаю, чатгпт просто обрабатывает исходники статистически и генерирует некий ответ, статистически верный. Но я подумал, что если он может быть использован для генерации кода (по крайней мере, шаблонов), то он может быть использован и для компиляции какой-то информации.
>>328022 >есть вопрос по раскрутке себя как поэта, >хочу вести телеграмм канал со стихами И кого ты собрался впечатлять, винишек из тиндера? Запомни базу коммерции: СНАЧАЛА ты получаешь доход со своей писанины, и только ПОТОМ вкладываешь бабло в раскрутку.
>>328161 >>328167 Да ну, проблема частых конкурсов в том, что Джеймсы устают от писательства. Но на шпионских играх даже два с половиной участника не особо напрягались, а остальные издачеры отдыхали пять месяцев после новогоднего. Так что если Какака устроит ристалище с закрепом, фондом и рекламой, то будет нормальный движ.
>>327579 Первый вариант приемлим, но груб. Второй мне зашел очень. Третий - ну такое нужно, если только Джеимс будет осматривать город, чето думать, описывать свои форд...и все это должно иметь какое-то значение для сюжета. Хорошо, но можно и второй вариант.
Вот бы кто-нибудь написал книгу по этим советам. С повествованием от лица героя света, но на самом деле с главным героем злодеем. может даже и я https://neolurk.org/r/Q8
>>328582 Да я его уже на грелку отправлял. На сцпшный конкурс думал что-то по мотивам scp-239 накатать, но получалось слишком похоже на первый сезон stranger things, а потому забил.
>>328602 Могу предложить следующие синонимы слова "интеллигенция", которые могут использоваться с презрительным или неодобрительным оттенком:
"Интеллигентство" - это синоним, который в советское время использовался для обозначения интеллектуальной элиты общества, которая считалась неэффективной и непрактичной.
"Умники" - это слово может использоваться для обозначения людей, которые слишком зациклены на своих знаниях и не могут понять реалии жизни.
"Знатоки" - это синоним, который может использоваться с отрицательной коннотацией, чтобы обозначить людей, которые считают себя очень умными и разбирающимися во всем, но на самом деле не обладают достаточными знаниями.
"Интеллигенточки" - это слово может использоваться для обозначения женщин, которые слишком гордятся своим интеллектом и не уважают людей, которые не имеют высшего образования.
"Книжники" - это слово может использоваться для обозначения людей, которые слишком увлекаются книгами и не могут понять реалии жизни.
"Академики" - это синоним, который может использоваться с отрицательной коннотацией, чтобы обозначить людей, которые считают себя умнее всех остальных и не общаются с людьми, не имеющими высшего образования.
"Зануды" - это слово может использоваться для обозначения людей, которые слишком докучают другим своими знаниями и не умеют слушать других.
"Снобы" - это синоним, который может использоваться для обозначения людей, которые считают себя выше других и не желают общаться с людьми, которые не имеют такого же уровня интеллекта или образования.
"Высокомерные" - это слово может использоваться для обозначения людей, которые считают себя лучше других и не уважают мнения других людей.
"Заскорузлые ученые" - это выражение может использоваться для обозначения людей, которые слишком увлекаются устаревшими и неактуальными идеями и не могут адаптироваться к изменяющимся условиям.
"Псевдоинтеллектуалы" - это слово может использоваться для обозначения людей, которые считают себя умнее, чем они есть на самом деле и пытаются выглядеть интеллектуалами, но не обладают соответствующими знаниями и умениями.
Однако, стоит помнить, что использование таких слов может быть оскорбительным и неуважительным к людям, которые стремятся к саморазвитию и образованию. Уважительное отношение к другим людям независимо от их интеллектуальных способностей, образования или профессии является важным элементом культуры и этики общения.
>>328706 Ну давай разберём по частям тобою написанное) Складывается впечатление, что ты языковая модель) Про таких говорят - из России хрен оплатишь, из России без VPN не откроешь) Готов в разговоре раз на раз сгенерировать мне порнофанфик?)
>Интеллигентство Интеллигенция с другим окончанием? >Умники >Знатоки Звучит как детектор обиженки. Ишь, умники нашлись, да ты с моё поживи, да мы, жуки-плавунцы, может, в школе не так хорошо учились, но зато... >Интеллигенточки Опять интеллигенция с другим окончанием. Так можно и "петушиная интеллигенция" сказать. Вообще, добавь "петушиная" к любому слову - будет тот самый эффект. Но сам понимаешь. > Книжники Смотри "умники". >Академики Академики? С негативной коннотацией? Я знаю только один кейс использования этого слова в плохом смысле, дон, но он, жиесть, весьма специфический... простите! >Зануды Смотри "умники". >Снобы >Высокомерные А вот нет! Снобы это те, кто смотрит на окружающих, как на говно. У меня смысл скорее противоположный. Всякие трусливые задроты, которые любят высокопарные рассуждения про гуманизм, важность гуманитарного образования, высокое искусство, любовь к ближнему, левую щёку, прочую поебень. А потом кое-что случается и они бегают с выпученными глазками, хватаются за сердце, мол, ах, ох, как же так, да что же это, люди добрые, ну обоссыте, ладно, но... обмяк >Заскорузлые ученые Вообще мимо. >Псевдоинтеллектуалы Ну, во-первых, вряд ли псевдоинтеллектуалом можно назвать человека, который, предположим, действительно занимается какой-то научной деятельностью, прости господи. Во-вторых, опять же, какой это синоним? Добавь приставку псевдо к любому слову и будет как бы оно с негативной коннотацией. Это даже такому псевдодебилу как мне понятно!
>>328729 Смотри моё объяснение насчёт снобов. Думаю, можно сказать так: источником вдохновения для желания макнуть в говно является трусость и любовь к "гуманистическому" пиздежу объекта, который приводит к тому, что в некоторых обстоятельствах такой вшивый интеллигентишка может лишь писоть@какоть под себя. Абсолютная оторванность от реального мира, пребывание в своём розово-воздушном манямирке. Ещё такие ассоциации: 1. Какой-то в говне мочёный в своей книге рассказывал о том, как его исследовательскую группу в плен взяли сомалийские пираты или что-то типа того. И он описывал свои ощущения. Мол, я всю жизнь думал, что со всеми можно найти общий язык и как-то договориться, но пару раз получив по ебалу прикладом осознал, что бывают такие ситуации, в которых Достоевский и Толстой ну как-то вообще мимо... 2. Байка про "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные", хотя это несколько другое. Но близко. 3. Вы таки будете смеяться, но хорошо дух передаёт сабж https://www.youtube.com/watch?v=6IsZ7rjwzEg
>>328754 Хм, трудно придумать еще синонимы с отрицательной окраской для слова "интеллигенция". Можно сказать "элитаристы", "аристократы мысли", "высокомерные знатоки", но это все довольно грубые и некорректные обозначения. Может быть, лучше просто использовать слова, которые точнее отражают ваше отношение к конкретной группе людей, а не придумывать новые синонимы для слова "интеллигенция"?
>>328754 Человек с пропиской в башне из слоновой кости Тепличная мимоза Благодетель, готовый перестроить всю вселенную, и не видящий дальше собственного члена
>>328602 А оно надо? Интеллигенция сама по себе в нужном контексте звучит довольно презрительно. Нихуя не могут, нихуя не умеют, опыта никакого не имеют, ни на что повлиять не могут. Единственное чем занимаются — чешут языками на кухне на темы, к которым имеют очень отдаленное отношение и в которых понимают не больше презираемых ими обывателей.
Вот у меня есть мысль, например, про одиночество. Я хочу её связать частично с чем-то, что я перешил в жизни, в детстве, скажем. Пишу, пытаюсь без воды с эпитетами, разными оборотами, чтобы придать художественность, но получаю вот это. Что я делаю не так?
>>328994 Может быть. Я читал Кобо Абэ «Женщина в песках», там автор писал как будто всё в одном действии без привычных нам диалогов, все мысли у человека в голове происходили. Получилось удачно.
С другой стороны, история полностью вымышлена, но автору удалось, я думаю, сказать что хотелось. У меня в голове какие-то непонятные наброски и образы без единого целого, связать ничего не выходит. Я хотел бы написать сказку как Экзюпери, чтобы она также легко читалась, хотя, с другой стороны, МП читался совсем по-другому в отличие от Женщины в песках.
— вываливаете все мысли и потом их как-то структурируете или —идете как бы сразу по тексту чётко представляя что куда?
И как вы настраиваетесь на работу? Очень интересно как этот процесс проходит у людей, ведь мы знаем что гениальные люди писали голыми, дышали гнилыми яблоками, спали в гробу, травились кофе.
>>329417 >— вываливаете все мысли и потом их как-то структурируете Комбинирую с: >—идете как бы сразу по тексту чётко представляя что куда Идея истории обычно цельная. Первая задача - записать как можно больше причинно-следственных. Откуда стартуем и почему пришли именно к такой концовке. Появляется одна-две ключевых сцены. Остальное на 50% сочиняется на ногах. На 20% в процессе чтения чужих книг. Остальные 30% приходят спонтанно в процессе написания.
Это в идеале. На практике я, тупой говнюк, начинаю писать завязку. Пока десять раз переписываю её небанально, идея ускользает и больше не возвращается.
>>329417 >травились кофе. Эту пытку тоже использую. Алсо, иногда юзаю кофейни, чтобы посидеть без интернета над текстом. Вроде как эффект новизны помещения дополнительно стимулирует, но это не точно. Конечно же, на время писательского запоя дропается гигиена, а иногда и сон. Это уже когда настолько страстно любишь свою историю, что не можешь спать от подобия любовной лихорадки. Но лично у меня такое бывает крайне редко. >>329419 Зависит от самочувствия с этим проблемы, работы на фоне и захваченности идеей. Абсолютный максимум пока что - 18к нормального связного текста. Когда физически активен, пишу намного больше, чем на расслабоне. Любовь к идее или героям - ключ. Она заглушает кринж и постоянные мысли о читателе.
Джеймсы, а вот назрел вопрос. Читал я всякие r/writing и просто сёрфил интернеты. А как вообще не то чтобы у меня было что переводить, вопрос скорее из разряда "мыслей вслух" переводить рассказы/книги на другие языки? Это вообще возможно для физического лица, а не редакции? По тем ценникам что я видел одна книга с художественным переводом на тот же рутинный английский выйдет более миллиона деревянных. А самостоятельный перевод, как я понял, совершенно не вариант, ибо перевод это своё отдельное искусство, и даже если ты borderline fluent in English, ты всё равно будешь переводить жутко сухо и без сохранения авторского стиля.
>>329421 >18к нормального связного текста. И часто получается в верхних границах этого максимума работать? Просто ты ведь с такой скоростью можешь косплеить Кинга времён колледжа, когда он за сутки написал рассказ про собаку.
>>329429 >Просто ты ведь с такой скоростью можешь косплеить Кинга времён колледжа, когда он за сутки написал рассказ про собаку. Наверное, могу. Смысл? Во времена колледжа Кинга за рассказы платили деньги. Алсо, не ставлю цели окончательно угандошить спину. Да, кстати, главный лайфхак по набивке объёма - это знать местность и людей, о которых пишешь. Либо бесстыдно выдумывать, не оглядываясь на чувство достоверности. Второй вариант хорош для фентези. Именно поэтому тяжелее всего писать сайфай и его подобия. >>329427 Сталкивался с тем, что англоязычные книги совершенно иначе подают соотношения "диалог-авторская речь" или "диалог-атрибуция". То, как пишем мы, для них очень непривычно. Сама структура текста. По подобранным словам перевод может быть идеален, но в нём не будет ощущения естественности. Плюс они наплодили каких-то своих оборотов, мемчиков. Тяжело перевести даже рассказ, чтобы он звучал реально живо. С другой стороны, мб амеры тоже согласны читать говно. Надо пробовать.
>>329447 Говно читать они явно согласны, на реддите люди пишут тупо потоком и нормас. Но беда в том что если писать говно на русике, то потом самому писать на английском такое же говно – это потеря вообще всех тропов, всего стиля и так далее. С одной стороны хочется показать огромной аудитории своё говно, с другой стороны не хочется позориться уже больше, чем уже опозорен.
>>329447 >не оглядываясь на чувство достоверности. Второй вариант
Говард буквально же так писал своего Конана. Ему было влом читать историю, но он хотел историческое фентези. Поэтому он придумал иной мир с другими законами и маняисторией человечества. А потом он выпилился в 30 лет ибо маман впала в кому, а он был натуральный корзина
>>329448 Бля, я не могу. Это на самом деле такой пиздец, потому что понятно предельно, что написать сырого материала смог бы больше, если бы не кринжевал сам от себя. Вместо этого постоянно сношу страницы. Как позволить себе писать говно?
>>329457 Лавкрафт после этого через 9 месяцев загнулся от рака, т.к. от того что его лучший друг-писака обмяк у него прогрессия пошла на фоне стресса. А Смит дропнул литературу. И это ещё во времена когда можно было свою писанину продать журналам всяким. Хуй знает какая тут мораль, наверное что нужно чем-то ещё кроме графомании заниматься.
>>329458 >Как позволить себе писать говно? 1. Прекратить думать о тех, кто будет это читать. Никто это не будет читать, пока ты сам не выложишь, успокойся. Пиши ради удовлетворения желания рассказать историю в кулачок. Кайфуй от процесса. Как будто чатишься. Это если тебе действительно хочется поведать что-то. 2. Найди кого-то, кто будет хвалить твою писанину. Сам устоялся в объёмах только благодаря одобрению некоторых джеймсов.
>>329466 Вот кстати 1 это прямо таки легендарные советы мудрые с двачей, добра. А про 2 – существуют Джеймсы/любые другие люди, которые высказывают положительные комментарии про чужие работы? Просто я уже в том же издаче, да и вообще всём коммьюнити, привык видеть ситуации когда все друг друга засирают вне зависимости от темы обсуждения.
>>329421 Так 18к связного текста это в итоге сколько суммарно времени за весь день? Или ты прям 24 часа сидел с перерывами, без работы и прочей рутины?
>>329471 >Так 18к связного текста это в итоге сколько суммарно времени за весь день? Где-то 6 часов. Да, в тот период не было работы и прочей рутины. Запасся едой и писал. >>329468 Существуют. Но я отношу к "положительным" даже некоторые критические отзывы. Достаточно, чтобы по ним было видно, что текст зашёл в целом и не понравился в деталях. Детали легко фиксятся. Вообще любое активное обсуждение - признак "зацепило". Что ещё надо от автора, как не цепануть.
>>329473 Критика вполне тоже может считаться положительным отзывом, это да. Даже если тебя пытаются разъебать, но делают это с аргументами и цитатами. И не просто когда она не в виде "говна поешь, хуев писака".
>>329474 Говна тоже предлагали. Пофиг. Если есть пара-тройка людей, которым нравится, то пофиг. Чисто в процентном соотношении, представь: тебя похвалил один человек, а двое - обосрали. Следовательно, треть читателей заинтересована в тебе как в авторе. Такие дела.
>>329447 >Во времена колледжа Кинга за рассказы платили деньги.
Кстати какая печаль что та романтика и адский труд более не существуют в наше время. Пишешь шизу про собаку под кокаином правда полная про Кинга, он ещё рвал рубашки чтобы носовые кровотечения останавливать и бежишь стремглав в редакцию, отсылать свою хуйню и получать центы на пропитание.
А сейчас литература обитает у параши в доме искусства. Всё изобразительное ремесло царит и божит, ибо в современном обществе короткой концентрации внимания люди способны воспринимать информацию исключительно визуально. Где-то там ещё неплохо себя чувствует музыка. Хорошо ощущает себя то ремесло, что позволяет монетизировать себя через поп-культуру. Всяких там малышей-Йод связать или распечатать смоляного фурри. А литература просто не существует в глазах большинства. Есть только "бессмертная классика", которую ещё и читают как правило в виде краткого изложения, и всякие хот-топик произведения. Художник может зарегистрировать паблики и страницы, портфолио на артстейшен, и чувствовать себя относительно комфортно. Писатель может получить 50 рублей доната в ВКонтакте.
>>329739 В первую очередь с издача. Где-то через год стал крутиться на площадках. Обмены отзывами, покупка рекламы, вот это всё. >>329740 За романтикой, деньгами и адским трудом можно сходить в тот самый визуал.
>>329752 >тот самый визуал. Есть же всякая хуйня типа саги огненных птиц которую в итоге художники выпускали. С точки зрения литературы там очень слабо, но там иллюстрации, поэтому мозг рептилии и мартышкин мозг радуются.
Джеймсы, а как оформлять речь персонажа, если она из нескольких абзацев состоит? Ни в гугле найти ответа не смог, ни в книгах достаточно длинных диалогов, где это бы требовалось. Тупо перенос строки логически означает конец реплики персонажа.
>>330363 Отбивают абзацем. Это очень редкая ситуация - обычно длинный рассказ героя. Если там именно монолог, его лучше разорвать реакцией собеседника или какими-то действиями.
>>329756 Легко. Берешь упарываешся до охуения наркотой и алкоголем и начинаешь смотреть самые трешовые фильмы с 80-90начала нулевых. Потом падаешь и блюешь и засыпаешь, а тебе начинают снится странные сны. Главное их запомнить и изложить на бумаге. капча выход
>>330363 >как оформлять речь персонажа Тоже задавался этим вопросом, еще много лет назад, когда был юным ньюфагом. И ответов нет, ты прав. Между тем, длинные монологи обожаю. Так что я принял волевое решение: я тупо разбиваю длинный монолог на абзацы, а конец этого монолога и переход к авторской речи отбиваю 2-3 пустыми строками. Способ рабочий, нареканий от читателей за двадцать романов ни разу не получил. Алсо, если за монологом следует не авторская речь, а реплика другого персонажа, то не делаю отбивку, в этом случае хватает простого тире.
>и в книгах достаточно длинных диалогов Хех. А я в свое время сразу нашел. Достоевский же. У него монолог может длиться десяток страниц. И на абзацы он его не разбивает, и читать такое в 21 веке откровенно тяжело.
>>330364 Соглы. Кавычки в речи персов в русском тексте это вообще мусор и архаизм, как по мне.
>>330370 >Это очень редкая ситуация Смотря для какого автора. Для Достоевского или Лавкрафта: тупо норма. У последнего монолог на пару страничек - вообще единственный способ использования прямой речи, коротких реплик у него нет в принципе, как и диалогов.
>>330459 >И о чем эти 20 романов? "О любви, о жизни, и обо мне" (с), ёпта. Какая разница-то? В контексте обсуждаемого вопроса? Я всего лишь дал годную методу отбивки монологов в тексте, мои романы тут причем?
>>330465 Ды вообще просто поинтересовался, а что такой плодовитый пейсатель. Я то скромняжко с 1 новеллой. Так о чем ну хотя бы 3 штуки и скоко авт листов?
>>330472 200 алок за 3 года. Ты шо, 20 романов написал? Моё увожение. Даже если это "Летающая пизда трещины. Конец путь. Арка онанизма. Том 6. Часть 2" с автор тудей, то всё равно это пример упорной графоманьки. Завидую продуктивности.
>>330497 >200 алок за 3 года Ага. Алок именно столько. А вот про количество романов я выше напиздел, ибо говорил на глазок. Романов всего лишь пятнадцать, на самом деле.
>>330363 Посмотри там разговор Мармеладова и Раскольникова в распивочной или Гендзи-моногатари, когда монолог одного перца занимает под десяток страниц, а другой ему столько же отвечает.
Приветствую, издач, появился вопрос. Если в истории все жолжно быть связано, то как быть с необязательными сюжетными поворотами? То есть допустим герой должен встретить наставника, то можно повернуть все так, что героя пиздчт на улице, потом его защищает новый персонаж и позже становится наставником, момент же с избиением становится той точкой, когда герой решает еерестать терпеть издевательства. Но ведь все можно повернуть и так, что главного героя не пиздят, и он просто встречает наставника на улице. То есть можно ли добавить элемент с дракой, который напрямую на сюжет не повлияет, или лучше не нагружать историю?
>>331253 Сам страдаю от подобных сомнений. >То есть можно ли добавить элемент с дракой, который напрямую на сюжет не повлияет Драка создаёт микро-интригу. >становится той точкой, когда герой решает еерестать терпеть издевательства А это вообще личностный рост твоего гг. >и он просто встречает наставника на улице Как они сойдутся? Как заметят друг друга? Что будут думать друг о друге? У защищённого от обидчиков гг выработается кредит доверия, даже привязанность. Это в дальнейшем будет влиять на все его взаимоействия с наставником.
>>330792 >сюжеты где берешь? Жизнь/опыт/окружающий мир/потребленные мною произведения искусства и концепции. Твой сюжет = то что тебя волнует, то, что тебе интересно, твои точки внимания, любви и заботы, в которых тебе хочецца пребывать. Так что найди то что тебе интересно, куда тянется твое внимание, и найдешь свой сюжет, который ты сможешь качественно и эффектно реализовать.
>в стиле Конан против Гарри Поттера? Я не пишу фиков, выше ж сказал.
>по играм всяким? Ну в ЛитРПГ естественно спиздил систему (почти полностью) из одной игры, мир -- частично из другой. Но на выходе все равно вышел ориджинал, лол.
>свою вселенную придумал? Этого добра у меня сотни.
>>330803 Это охуенный вариант. Понятное ж дело, что аффтор -- лишь ретранслятор божественных идей, вайбов и архетипов. Так что голоса в голове (не буквальные, оф корз, буквальные это уже шиза) -- только в плюс. Искусство происходит из платоновских запещерных пространств, я так щитаю.
>>330804 Из жизни. Любители техасских резней бензопилой существуют ИРЛ, как и их жертвы, как и страх перед бензопилами, который можно годно эксплуатировать.
>>331253 Главное чтобы смотрелось гармонично и читалось интересно. Остальное не имеет значения. Судя по твоему описанию ты ваяшь какую-то усю. Как драка вообще может быть лишней в усе?
>>331264 >Судя по твоему описанию ты ваяшь какую-то усю. Да это условный пример. >>331259 >А это вообще личностный рост твоего гг. Ну то есть это норм, впихнуть момент, только ради роста гг? >Как они сойдутся? Как заметят друг друга? Что будут думать друг о друге? У защищённого от обидчиков гг выработается кредит доверия, даже привязанность. Это в дальнейшем будет влиять на все его взаимоействия с наставником. Ну опять же, это у ловный пример. В реальном рассказе, если кратко, между персонажами недопонимание, и вместо того, чтобы герои спокойно выяснили причину недопонимания, гг принимает решение ответить весьма жестко из-за тригера прошлого. В обоих случаях герои в дальнейшем будут относиться дружелюбно друг к другу.
>>331264 Все эти ваши драматургии с изменениями персонажей - устарелая хуйня из голливудского кино. Новый жанр исключает это недоразумение: чтобы достичь цели не надо МЕНЯТЬ СЕБЯ, надо приобрести НЕОБХОДИМЫЕ НАВЫКИ НЕ МЕНЯЯ СЕБЯ. Вернее менять себя так, чтобы получать НОВЫЕ НАВЫКИ и не менять себя этически. Надо только духовно расти. И не менять себя. Да, для ортодоксального поклонника голливудских методичек это сложная, безусловно, мысль и чтобы ее понять - нужно определенное время, а также достаточная начитанность.
>>331289 >Надо только духовно расти Решение не поддаваться говнюкам тоже может быть "духовным ростом без изменения себя". Просто побить их не хватало навыков. А тут учитель. Всё сходится. >>331287 >Ну то есть это норм, впихнуть момент, только ради роста гг? В каком месте это "только ради роста гг"? Алсо, убери запятую. Драка ради встречи с наставником. Рост гг идёт бонусом. Да, можно выбрать другую сцену без этого бонуса. Можно написать встречу на улице так сочно, что интрига превзойдёт любой экшон. Тарелка с мясом, овощами и картофаном сытнее и вкуснее голого стейка. Только и всего.
>>331287 >гг принимает решение ответить весьма жестко из-за тригера прошлого Зис. Конфликт всегда держит внимание + это (опять же судя по твоему описанию) в духе персонажа. То есть это напряженно и реалистично, это соответствует внутренней логике текста, именно такое и интересно читать. А что интересно читать = то не является лишним в тексте.
>>331289 Промазал что ли, снайпер? Это каким боком к моему псто вообще? Алсо, по факту: Ты прав, само собой. Современный потребитель частенько хочет получить СВЕРХСИЛЫ, не меняясь вообще. Шоб халявы да побольше, менять себя СТРАШНО же, лучше сидеть дрочить ДАО, оставаясь при этом психологически на уровне пятилетнего дитятки, только что оторванного от мамкиной титьки. И в таком же состоянии нагибать МИРЫ. Проблема лишь в том, что писать такое -- это грязная работа для аффтора, ИМХО. Ибо в реале это так банально не работает. Любые достижения связаны с изменением себя, всегда. То есть, то что ты описал как "голливудские методички" -- это реальный способ изменить мир посредством искусства, ПРИВНЕСТИ нечто в мир, сделать слово мясом, рассказать о реальном. А вот твой "новый жанр" -- это чистейший (точнее грязнейший) декаданс эз ит из, дурной сон разума, ты предалагаешь буквальную наркоту хуярить. И в китайских новеллах (да и в русских боярах или американских нуарах, чего уж там) так и делают, да.
>это сложная, безусловно, мысль и чтобы ее понять Ну я понимаю, например. Хоть и не одобряю. ИМХО это банально скучно же, переть в мир иллюзий против реальности. Но твой путь -- ето твой путь, хули тут спорить.
>>331320 >Ну был Васян, увидел суперврага, не сумел победить, прокачался, победил, пошел дальше. Литералли вся азиатчина. Вывод - азиаты не умеют в рефлексию.
>>332235 Ну я вбил название этого шыдевра в гугл и не увидел ничего кроме ссылок на онлайн-библиотеки. Это говно не нужно никому, кроме автора, который это говно высрал из своей бездарной жопы и залил на несколько сайтов. Всё.
>>332269 Т.е., если книга печатается, то она низкопробное говно, как Яхина? Странная логика. Вот непечатная книга (точнее она сначала вышла в электронке, а потом пошла в печать). https://author.today/work/170361
Уверен, г-н Беренцев, если бы вы писали что-то, что было бы интересно людям, вас бы тоже напечатали после релиза в сети. Но вы, видимо, пишите какую-то скучную хуйню про бунт подростков-вампиров, попаданцев в пчелу или магическую академию. Это читать никто не будет.
>>332284 >Но вы, видимо, пишите какую-то скучную хуйню про бунт подростков-вампиров, попаданцев в пчелу или магическую академию Снобушек не мог не обосраться. >>332272 Да какой там.
Издач, прошу совет для ньюфага. Как вы выбираетте сюжетные повороты, чтобы ваше произведение было интересно читать? Вы пытаетесь сделать, что-то необычное, эмоциональное, закрученное и что?
>>332387 Я обосрался, если бы читал твой шизоидный высер, Бездаренцев, но можешь описать сюжет в нескольких преложениях, буду читать по главе в месяц, если заинтересуешь.
Люди добрые, молю, посоветуйте историй, которые бы вписались в такой набор требований: 1) главное - в основе сюжета лежит реинкарнация главного героя-куна в теле тянки. Дополнительные плюсы: не просто реинкарнация, а "ретрореинкарнация", то есть перерождение в прошлом, возможность прожить жизнь заново, но уже в роли тян. Попаданство в тян из будущего - вариант хуже, но тоже пойдёт за неимением лучшего. 2) Не фэнтези, или, по крайней мере, без сильного акцента на фентезийных аспектах. Никакой магии, магических академий, никаких миров, слишком отличающийся от нашего. Оптимальный сеттинг - мир, похожий на наш, а идеальный вариантом был бы наш мир несколько десятилетий назад. Mid-tier - мир будущего, но без чересчур сильного акцента на футуристических элементах. 3) Без мэрисюшного супергеройства и нагибаторства. Из сверхестественных способностей у ГГ только предзнание будущего в случае ретрореинкарнации, в идеале - размытое, с утратой чётких воспоминаний будущих событиях, когда вместо них остаётся лишь обобщенная картина будущих событий. 4) Последнее, но очень важное. Существенный акцент на повседневности и внутренних переживаниях, яркое описание эмоций, чувств, ощущений от жизни в роли тянки, обязательно в позитивном тоне.
Из подобного читал только пикрилейтед, но хочется верить, что существуют и другие произведения такого типа.
>>332450 Проще говоря, попаданец гендербендер в совок. Я знаю только фентези бендеры, сорян. А чем не устраивает просто роман про гг-тян? >>332453 Это не лгбт.
Никто не стал бы писать попаданца в женщину. Нужно иметь невероятный писательский талант, чтобы сделать роман, все события которого происходят на кухне.
>>332454 А чем не устраивает просто роман про гг-тян? Для гг-тян её тянскость это просто единственная данность. Она никак не рефлексируется. А для того, кто был куном и переродился тян, сохранив память о своей прошлой жизни - тянскость это радикально новый опыт. Хочется именно о нем почитать, о переживаниях человека, оказавшегося на другой стороне, причём воспринимаемой им как гораздо более комфортная, нежели прежняя.
>>332497 Хотя нет, рано обрадовался. В этом романе ГГ не перероджается в новом теле, а подселяется в чужое тело, и получается ситуация двух сознаний в одном теле, вроде как Ви и Джонни Сильверхенд в Киберпанке. Любопытно и интересно, даже почитаю, но жаль, что это не то, чего мне хотелось.
>>332415 У меня жопа полная с сюжетными поворотами. Выдумываю их на ходу чисто на основании мысли "что могло бы произойти в текущей точке, чтоб не сломать намеченную концовку".
Прошу доставить стихотворения на подобии того, что написал Уильям Эрнст Хенли под названием "Непокоренный". Может быть кто-то из вас вдохновлялся, либо же сам писал похожее.
Ищу один конкретный стих, но никак не могу его вспомнить, лишь то, что он был сход по посылу с Непокоренным.
>>333005 Ну, по уму надо, собственно, показывать трансформацию. Сначала в исходном, потом начинают мелькать мысли в получившемся, поначалу это пугает героя, но потом он привыкает, количество таких мыслей увеличивается, пока они окончательно не вытеснят мысли в исходном роде
>>333005 У тебя дохуя примеров в современности есть, хотя бы то произведение выше, а ты спрашиваешь.
Ит депендс, пчелик.
Лично я никогда не понимал проблемы самоопределения. Мальчик ты или девочка - не важно. Для меня большей проблемой всегда была ориентация. Почему-то авторы считают, что внезапно сменивший пол человек, так же внезапно сменит свои предпочтения. Видимо это часть той каши в голове, которая диктует многим, что ориентация - это чисто физический феномен, который не меняется. На деле, это психоэмоциональный феномен. Будучи уже сформировавшимся человеком в другом теле, ты можешь стать эмоциональнее, ранимее или наоборот, из-за гормонального баланса. Но ты точно не захочешь внезапно сосать хуи. Просто потому что у тебя есть такая волшебная штука как воспоминания.
Пример: Таня. Читал перевод на английский, и сараримэн там себя обзывает в женском роде с самого начала. Он же был в её теле почти с рождения. Другое дело, что он скорее всего вармонгер-асексуал, которого возбуждает доминация над другим, не важно какого пола.
>>333023 >поначалу это пугает героя А, в случае, если это не форседфеминизация, а добровольная и желанная, то не пугает, а наоборот, будоражит и приводит в энтузиазм
>>333024 Ну то есть ты хочешь сказать, что гормональный фон, который и на мозг - а значит и на психику - оказывает влияние, - никак не изменяет ориентацию? Внезапно, может, человек и не захочет сосать хуи, это да. Но мне кажется, постепенно в нём возникнут те мысли и вожделения, которые характерны для данного пола, чисто из-за физиологии организма. Ты что-нибудь на этот счет читал? Я просто нет, и было бы интересно узнать об этом больше.
Джеймсы, подсобите советом. Когда пишу, то регулярно происходит такая хуйня: сначала сплошной стеной идет описание чего-нибудь (действий персонажей, произошедших событий, места действия и т.п.), а потом тоже сплошной стеной идет диалог с вкраплениями уровня "- грустно сказал Джеймс и почесал яйца" (а диалогов у меня дохуища). При этом, когда начинаю писать диалог, то не могу остановиться, персонажи как будто сами по себе общаются друг с другом, забывая о всех своих делах, проблемах и прочем, время вокруг них тупо останавливается. И вот я и думаю: что мне с этим сделать? Хуйня же ведь получится, если в книге слишком большими пластами будут идти диалоги? Если что, речь идет о фентезятине.
>>333263 Слишком абстрактно говорите. Это может быть и проблемой и преимуществом. Давайте пойдем от другого, каково ваше понимание сбалансированности текста, что нужно разрежать длинный диалог описаниями и наоборот?
>>333267 >каково ваше понимание сбалансированности текста, что нужно разрежать длинный диалог описаниями и наоборот? Падла, блядская! Это писательский раздел. Ёбаный твой рот! Ты можешь хотя бы части предложения согласовывать как-то, мудила гороховая?!
>>333219 >Ну то есть ты хочешь сказать, что гормональный фон, который и на мозг - а значит и на психику - оказывает влияние, - никак не изменяет ориентацию? Да, потому что ты в глаза ебёшься. Ещё раз, внимательно: > Видимо это часть той каши в голове, которая диктует многим, что ориентация - это чисто физический феномен, который не меняется. На деле, это психоэмоциональный феномен. > ... > Просто потому что у тебя есть такая волшебная штука как воспоминания.
Есть две системы мысли на этот счёт. Есть эссенциализм, который говорит, что если уж ты родился пидором, то ты пидор. И есть социальный конструктивизм, который постулирует, что социальные роли формируются обществом; в том числе роли "женщины", "мужчины" и так далее.
Что интересно, господа СЖВ пытаются усидеть на двух стульях, говоря, что ориентация и гендер даны тебе раз и навсегда (лгбт), а тут же переобуваясь и постулируя что "женщина равна мужчине" (феминистки). Когда на деле, эссенциализм бы означал автоматическое "мужчинам своё, женщинам своё" - в том числе и неравенство. Надеюсь они сожрут друг друга. Но мы сейчас не об этом.
Если честно, после лекций Сапольски, я не верю в чистый эссенциализм. Физиология влияет на мышление как большая тупая дубина. ХУЯК! И ты менее агрессивен. ХУЯК! И ты больше соглашаешься с тем, что сказано в обществе. Но нет такого "хуяк", чтобы поменять твои воспоминания. А разум имеет влияние на физиологию тоже, и не малое (пример из самой первой лекции: "Подумай, что ты когда-нибудь умрёшь. Что, заколотилось сердечко?"). Поэтому если говорить о новорожденной девочке, которую воспитывают как девочку и так далее и так последовательно - то я согласен, что ориентация будет как у девочки. Когда рассматриваются пограничные случаи, то не всё так однозначно.
>Но мне кажется, постепенно в нём возникнут те мысли и вожделения Нет, это самоубеждение. Позволь прикопаться к словам. "Возникнут"? Что значит "возникнут"? У меня возникает тысяча и одна мысль и вожделение в голове ежедневно. "Выпей ещё кружку чая и ужрись сладким". "А что будет, если ножницы воткнуть себе в глаз?", "А что будет, если посадить кошку в микроволновку?". Вопрос на миллион: сделал ли я что-либо из этих "мыслей"?
Твоё "возникнут" как-будто бы полностью игнорирует человеческую психику и закладывает некоторую мысль прямиком в голову. Без рефлексии, без фильтра из воспоминаний и убеждений. Очень простой пример. Я листаю /b/ и вижу красивого трапа, размахивающего жопой. - Хочешь, хочешь же? - Говорит обезьяна, которая увидела нечто похожее на девушку. - "Оно" воняет немытым мужиком и говном из расшатанного ануса, "оно" имеет узкие бёдра и широкие плечи - угол камеры специально пытается это скрыть. - Отвечает неокортекс. После этого опадает, я включаю nsfw и продолжаю копаться в поисках нормального треда.
Если позволишь развить твою мысль, может ты имел в виду, что "возникать" они будут постоянно и медленно будут подтачивать психику индивида, склоняя его к некоторому поведению. Отвечу, что это просто бездоказательно. Если ты думаешь, что это некий "правильный" или "единственно возможный" способ работы психики, то я могу тут же вспомнить всяких верующих, тех же СЖВ, даже тёть-срак с совковым воспитанием. Им по барабану, сколько бы ты на мозги не капал извне. Мысль нужно сначала интернализовать, заставить человека придать этой мысли вес, значимость.
Соответственно, если ты считаешь, что мысли внезапно оказавшемся в девичьем теле мужчины лет 20-40 как-либо значительно смогут изменить сознание того, то ты ошибаешься. Возможно смогут, но только если тот сам того захочет. Конечно, опровержения по сути у меня не будет. Если бы оно было, то я мог бы прямо сейчас идти нобелевку по нейробиологии получать, а потом в твиттере разъёбывать ЛГБТшников.
>>333269 Так свое понимание изложи. Почему ты решил, что полученный тобой подход - порочен? Потому что без собственно понимания того почему проблема - проблема невозможно понять как ее решать и нужно ли решать.
>>333419 Мое понимание такое: диалог слишком быстро прочитывается и превращает главу в книге в сплошной анекдот. И еще из-за этого мне глава кажется какой-то пустой, в ней кроме диалога почти нихуя больше нет
Примерно двенадцать глав, объединённых реальными историческими фактами из жизни диктатора и его рассуждения о краеугольных проблемах реальности.
Каждая глава начинается с утра.
В первой части главы будет краткий, вводный сюжет, основанный на событиях происходящих в этот временной промежуток. Отсылка к персоналиям, экономические и политические ситуации, кадровая чехарда. Основа - исторические факты и биографии участников и свидетелей.
Во второй части Гитлер идет срать. Очень подробные и точные описание всех процессов - начиная от самочувствия и заканчивая мытьем рук. Этому ритуалу уделено больше пространство главы. Полотно будет идти из наблюдений читателя за процессом, перемежающиеся рассуждением о фундаментальных философско-социальных вопросах и описанием самовосприятия человека в центре их. Поднимаются вопросы природы музыки, евгеники, каннибализма, восприятия красоты, инцеста, организации социального устройства и политики, логика морали и этики. Окрас, вектор и настроение диалогов и рассуждений формирует жопа, задавая направление и оценку сцены биологическими процессами, запахами и звуками - переходя из невольного собеседника Алоизыча в его оппонента. Рассуждения будут основаны на трудах реальных философов, переработанных и адаптированных под модель произведения. Логика, этичность, мораль и смысл рассуждений должны разделить читателей на два лагеря - один будет за Гитлера, другой за жопу Гитлера. Склоняюсь, чтобы жопа была конструктивна, линейна и консервативна в своих убеждениях и реакции, а сам Гитлер экспериментировал, и был максимально открыт к новому и непредвзят.
>>333568 Боюсь, что просто срущий Гитлер не имеет ценности. Нет борьбы, нет мысли, нет сакральности процесса, нет зерна. Да и образ не раскрывается - собака сутулая с усами откладывает калабахи день за днем, изредка разглядывая кукурузку. Нет сопереживания.
>>333710 Потому что вся идея читается в аннотации. Да и немцам писать про Гитлера нельзя, много ограничений, поэтому нет чистоты творчества, все неискренне.
>>333963 Задела тебя бесталанность? Наверно дохуя начирикал, а читает и восхищается только отражение зеркала?
Думал пожирнить с аноном, набросал пасту за пять минут. А вылез только один гнойник, который еще и не поняв текста, задедектил леворадикальный взгляд автора.
Издач, я совсем новичок, помоги, как научиться писать красиво, чтобы людям приятно было читать? Что нужно для этого, кроме самой практики письма? Мне кажется, что если только писать, то будет просто топтание на месте.
>>334360 Только писать? Да. Читать других и писать? Ну, обычно нет, но долго. Нудно читать других, подмечая их использование языка; писать, давать прочитать другим, перечитывать самому, подмечая свои же ошибки? Нет.
>>334360 Тащемта, никакого секрета тут нет. Просто пиши, а потом проверяй. Запости отрывок в тред. Если похвалят - значит, ты молодец, всё получается. Продолжай в том же духе. Если обосрут с ног до головы - значит, ты молодец, а эти хуи бесталанные просто завидуют. Продолжай в том же духе.
Издач, посоветуй заграничную альтернативу сайту autor.today, на которой можно будет создать страницу с содержанием в виде ссылок. Эти ссылки будут вести на другие страницы (которые будут содержать текст).
Как не наткнусь на обсуждение какого нибудь анимца, сериала или книги, всегда многие бугуртят с фансервисных тяночек. Это я оскуфел и в моде какие нибудь фембойчики?
>>334884 Если нужна какая-то претензия на интеллектуальность в выборе имени, беру говорящие, типа Злодеус Злей. Если нет, то просто рандомные, которые интуиция подсказывает. Они как правило наиболее органичные и оказываются.
>>334840 >Как не наткнусь на обсуждение какого нибудь анимца, сериала или книги, всегда многие бугуртят с фансервисных тяночек. В смысле того, что тяночек таких слишком много? Или как?
Такой вопрос. Я пишу уже 8 лет. Выкладываюсь на фикбуке, имею там почти семь тысяч подписчиков, активный тг-канал, даже подобие любви аудитории.
Последние пару лет чувствую, что не развиваюсь. Хочется издать и опубликовать книгу, найти какое-то логическое продолжение своему увлечению, но понимаю, что потеряюсь в количестве заявок в издательства. Печататься самостоятельно - гемор, да и кому надо, если не в книжный все это поедет.
Из-за такого подавленного состояния уже не хочется ничего писать. Как вообще выбраться из этого состояния? Была попытка не писать год, все вернулось на круги своя, но искра будто бы исчезла.
Как прокачивать фантазию? С годами всё больше чувствую, что мог бы попробовать себя в писательстве, но вот незадача — описывать абстракции я не умею. Возможно, что и выстраивать их я не умею. Всё время цепляюсь за свой жизненный опыт, какие-то взгляды, и понимаю, что это серьёзно убивает составляющую интереса в произведении. Хочется полностью отделить себя от того, о чём бы я писал. Каким образом этого добиться? Только общая насмотренность, эрудиция и кругозор, либо же дело глубже и находится где-то на уровне "типа мышления"? Писать уже пробовал, получается сухо и неинтересно. Сплошной канцеляриат. При этом с технической точки зрения, на мой взгляд, всё более чем нормально.
>>335033 Организуй кружок с другими авторами. Часть из них обязательно должны быть писателями, которых ты уважаешь и считаешь лучше себя в профессиональном плане. Собирайтесь периодически и обсуждайте разное.
>>335052 > Сплошной канцеляриат. При этом с технической точки зрения
Танкоёб, ты? Узнал тебя по шизоидным описаниям брони.
> Как прокачивать фантазию?
Никак, лул. Стивен кинг писал с пиздючества. Брендон сандерсон писал с пиздючества. Этих людей переполняли мысли, которые они хотели записать. Теперь они миллионеры. А ты давишь из себя кал на бумагу. Теперь ты в разделе ноунеймов без публикаций на анимешной борде для девочек.
>>335074 >Стивен кинг писал с пиздючества. Брендон сандерсон писал с пиздючества. Этих людей переполняли мысли, которые они хотели записать А у меня, когда я малой был, фантазии много было. Но я ничего не писал. Может, эти твои Стивены Брендоны просто додумались раньше записывать свои фантазии и поэтому прокачались к зрелым годам?
>>335103 Дегенерат, засветившийся на нескольких прошедших конкурсах. 1. Пишет про военную технику, кукарекая, что разбирается в технической части 2. Десять ошибок в трёх предложениях - удачный день. Обычно их больше. 3. Не может в сюжет и героев. 4. Стабильно срёт огромными текстами.
>>314118 (OP) Салам, Кто-нють тут ходил на курсы писательского мастерства или куда-то около этого? Если да, то как ощушения от посещения? Появилось ощущение улучшения качества текста или нет?
>>335114 Просто ты мой идеал. Сбрасывая бомбы на врагов, я буду писать на них твоё имя. При виде твоих задних балонов с топливом мой ствол принимает боевое положение и готов сбивать самолёты. Я хочу снять с тебя гусеницы и облизать каждый твой трак. Я зайду в тебя так глубоко, как не был ни один механик на капитальном ремонте. Ты будешь стонать, словно броня, по которой скрежещет противотанковый ёж. Тебе будет так жарко, как не было жарко даже Гюнтеру в "тигре", горящем под прохоровкой. Я буду ебать тебя дольше, чем эксплуатировались ИС-2. А в конце я прижму тебя к кровати своим напряженным, тяжелым, словно танк КВ, телом и жёстко кончу в тебя. Я заполню тебя сильнее, чем студенты заполняли лётные училища в год после полёта Гагарина, и ты, детка, скажешь: "Это просто космос!"
>>335222 Ну а раз не он и у тебя есть и минимум художественного вкуса, то должен бы видеть, что писал эти высеры, находящиеся по своим достоинствам между Бегбедером и статьей русской Википедии, либо школьник, либо неудавшийся в жизни лысеющий скуф-дилетант. Хоть попаданцев нет - но это пока, до них он скоро деградирует.
>>335232 Ну ок, что дальше-то, дальше-то что? Обычное дело для двача, раздел Графомания. Срыгни в свою грелку, или откуда ты там вылез, снобина нормисная.
>>335661 Классическое "не верю". Слишком много внешней атрибутики, отсутствие проработки характера, вместо него заглушка-типаж, при этом претензия на высокохудожественность.
>>335864 >Гуманитаришка Что за анальная травма у тех, кто делит людей на гумманитариев и технарей. В любом случае такие уебсике цифры, как на этой капче ещё поискать.
Всем привет. Встретился я недавно со своим дядькой которого не видел с пиздючества совсем. Оказывается, 20 лет он проработал в колонии полярная сова посёлка хара. Пилит кучу кулстори про маньяков и пожизниников. Да такие что можно целую книгу намалявать. Как думаете, стоит ли заморачиваться и вкладываться в подобное? Будет ли спрос вообще? А что если его кулстори смешать с какой нибудь собственной выдумкой и запилить какой никакой сюжет?
>>336028 Если сможешь сделать красиво и оригинально, то однозначно стоит. Спрос будет - маньячно-ауешную тему наш народ (да и другие, в принципе тоже) очень даже жалует. Насчет добавления собственных выдумок - 50/50. Если оригинальная история пресновата, то можно что-то добавить
Приветствую, издач. Вроде подробно описываю мир, эмоции героев, действия, а когда читать начинаю, то вижу, что получается очень сухо, рассказ как будто бы мертвый, ощущение, что идет набор отдел ных предложений из личного дневника. Как лечить эту проблему?
>>336028 Перед этим прочитай книги про психопатию. Две штуки, одну Роберта Хаэра, другую Кила Кента. Если не изучишь подробно, что такое психопатия, то будет бурда.
>>333577 >Нет борьбы, нет мысли, нет сакральности процесса, нет зерна Процесс сранья Гитлера отражает ход его жизни. Меняется диета, меняется состояние организма. Стресс влияет на процесс пищеварения, как и употребляемые фюрером вещества. Сначала Гитлер срёт твёрдыми чистыми какашками и даже не вытирает жопу за ненадобностью. Потом его говно делается жидким, вонючим, и дабы его высрать, Гитлер часами сидит на толчке. В конце Гитлер перестаёт вытирать жопу, какать ходит по несколько раз в день, ибо страдает от запоров. Умирает он не от пули в голову, а оттого, что перестал срать.
А мне нравится Дем Михайлов. Его писанина, то бишь. Понимаю, что это низкосортный писака, но аудиокниги хорошо заходят, когда просто расслабляешься или делаешь что-то другое. Наверное потому и заходят, что над текстом сильно думать не надо. И в то же время видно, что пишет заранее продумывая, а не как типичный литературный акын.
Три записки и прочие мелочи, в которых кроется счастье Форма: рассказ. Жанр: повседневность. Объём: 10к Теги: -Германские ученые -Маленьких девочки, которые называют кого-то "уу, дурак!" -Школьники с супер-силами, пьющие дорогой алкоголь -Мемы и гавно -Смерть героя под конец повествования -Колхозные викинги -Гурятина -Заезженное клише типа матрицы -Безыдейная драмма аля "мы стродаим ради стродания"
Вот анон >>336110 шутит, а я так сотню тетрадок под свои фанфики в детстве извёл. И даже не попался, Аллах защитил мои манускрипты от посяганий ле маман и прочих.
>>336169 Не, всё-таки его писанина мне не нравится. "жалобно пожаловался я" - вот хуй даже знает, юморил он тут или нет. таких мест в его текстах вагон в общем-то.
Гуглил литконкурсы и наткнулся на это https://kompasgid.ru/kompasfantasy/ >Итоги конкурса будут объявлены 20 ноября 2023. Лучшие из представленных произведений получат контракт на публикацию книги с издательством. >Писатели, чьи работы будут отмечены жюри конкурса, могут получить предложение контракта до окончания приема работ и формирования финального списка победителей.
Я правильно понимаю, что это ультражирный наеб гоев на то, чтобы хомячки писали для издательства ведясь на надпись "конкурс"? Просто нихуя не понимаю - основная работа издательства как раз и заключается в том, чтобы принимать опусы и выбирать подходящие для себя. Или нет? В чем тут якобы конкурсный профит для автора?
>>336765 >Так мы, без скромности, зажгли на литературном небе Евгения Рудашевского, Викторию Ледерман, Ольгу Громову и многих других, чьи книги становились бестселлерами на долгие годы.
>>336813 >ЯННП, в чём твоя претензия. Работа издательства заключается в том, чтобы принимать опусы и выбирать подходящие для публикации. Если издательство считает рукопись хорошей, то предлагает автору хомут контракт на публикацию.
В конкурсе от Компас Гида вместо призового фонда - заключение контракта с победителем. Тогда почему это называется конкурсом, если авторы и так без всяких конкурсов шлют в издательство рукописи и либо получают контракт, либо получают отказ? В чем профит от такого "конкурса" для автора? Они даже написали, что понравившиеся работы будут отбирать на контракты даже до завершения конкурса. Какого хуя издатель называет свою работу конкурсом, блять? Хули тебе непонятно то?
>>336815 Непонятно, с чего ты подорвался. Победа в любом конкурсе - это регалия. Плюс процесс отбора получается чуть более открытый, по крайней мере если есть формирование лонга и/или шорта. Минусов для авторов от такой подачи процесса отбора - ноль.
>>336815 > Работа издательства заключается в том, чтобы принимать опусы и выбирать подходящие для публикации. Если издательство считает рукопись хорошей, то предлагает автору хомут контракт на публикацию. Ты в 90х и ранее застрял? Публикуйся бесплатно электронно, плати и печатай бумагу, покупай пакеты продвижения и т.д. Но ты, бездарь, нахуй ни кому не нужен, вот у тебя и бомбит.
>>337287 Кароч, не нужна никакая книга. Запятые чаще всего ставятся в следующих случаях: 1. Разделение частей сложного предложения 2. Причастные, деепричастные, сравнительные обороты 3. Вводные слова и конструкции 4. Однородные члены предложения 5. Обращения
Вот и всё. Зная это, ты, юный падаван, уже, скорее всего, будешь писать грамотнее, чем большинство местных обитателей. Но если ты фанат теории, то открывай http://rosental-book.ru/ и дрочи там пунктуацию. Но я бы не советовал заучивать целиком всё, что там написано. Потому что никто в издаче не знает на зубок ВСЁ, что там написно. Там же одиннадцать примеров одних только обособленных определений даётся. Там же столько тонкостей - ну его на хуй.
>>314118 (OP) Йоба силовая броня должна говорить на колдунском священном языке, для местных попущей конечно же. Как вообще это оформить? Есть примеры какие нибудь? Пока идея просто писать в скобках перевод, выглядит глуповато.
>>337759 Если чисто с гг через телепатию - то в кавычках. Если говорит громко и вслух, то покажи сначала, что язык понимает гг, а другие типа не понимают и оформляй как обычный диалог. Если ты толкин комнатный, то либо делаешь перевод в сносках/скобках (если фраз немного) либо делаешь сначала несколько фраз на этом языке с переводами а потом пишешь как обычно.
На какие конкурсы можно скинуть рассказы в жанре ужасы? (Только у меня там не совсем ужасы в чистом виде, а поток шизы около жанра - нечто среднее между сорокиным и унюханным стивеном кингом.)
>>339622 Тут нет принципиальной разницы для меня. Я имел в виду, что ожидал ответ: В моей голове роятся тысячи нерассказанных историй. Меня распирает от фантазии. Я хочу воплотить на бумаге тысячи придуманных мной существ, персонажей, интриг...
Я-то сам хожу с задумкой книги в голове, только она, скорее, публицистическая. Не художественная. В ней нет фантазии. Вот я и хотел выяснить, что заставляет писать авторов художественных произведений.
>>339631 >В моей голове роятся тысячи нерассказанных историй. Да. >Меня распирает от фантазии. Да. >Я хочу воплотить на бумаге тысячи придуманных мной существ, персонажей, интриг... Нет, лол. Что-то должно оставаться в голове.
Я прямо догадываюсь, что сейчас нарвусь тут на невероятного уровня охуительные истории, но вот так вышло, что это наверное самое лучшее место не смотря ни на что.
Тут где-то был тред с поэзией, то есть для анона такие понятия как стихотворная метрика и стопа не совсем уж незнакомые понятия.
И вот тут у меня наклюнулся вопрос. Я еще со школы просто охуевал от тех определений ямба, которыми нас пичкали учителя. У меня ощущение, что эти гуманитарные дауны даже никогда не задумывались над тем, что они ретранслируют и даже не пытались проверить свой пиздеж на своих же примерах. В итоге так оно яснее и не стало, что же такое эти ямбы и хореи.
Но для конкретики давайте остановимся на ямбе, все же. Кто-нибудь может дать нормальное хорошее определение того, что это такое? Потому что если открыть википедию, то уже через минуту становится ясно, что там накалякана такая же тупорылая галиматья, как и та, которой кормили в школе.
Бла-бла, ямб — это двусложный метр с сильным вторым слогом. Кажется, что все ясно.
Читаем пример:
Мой дя́дя са́мых че́стных пра́вил…
И вроде все сходится, первый слог безударный, второй ударный, и дальше они чередуются так до конца строки. Строка заканчивается на середине стопы, это, как я понял, называется каталектика.
Окей. Кажется, и правда ямб.
А потом ты начинаешь читать поэзию, которая якобы написана ямбом (тот же Онегин) и смотреть на слоги. И видишь, что там какая-то полнейшая хуета и никакого чередования безударный-ударный там нет и в помине.
Нет: рано чувства в нём остыли; Ему наскучил света шум; Красавицы не долго были Предмет его привычных дум; Измены утомить успели; Друзья и дружба надоели, Затем, что не всегда же мог Beef-steaks и страсбургский пирог Шампанской обливать бутылкой
Что тут? А тут блять у нас сразу же ударный слог, как в хорее. За ним еще один ударный. ?!?!?!?!? Два ударных подряд.
Ему наскучил света шум. Опять вначале ударный, потом безударный.
Эта хуета спокойно легла бы в хорей. Наша Таня громко плачет Ему наскучил света шум.
В ямбе должно было быть "наскучил света шум ему".
Красавицы не долго были
Три безударных слога подряд епт. Где чередование из определения?
И так далее и тому подобное. Там в каждой строфе миллион такого не обязательного, когда стопа может начинаться на ударный, когда могут подряд идти несколько ударных слогов или безударных.
Я не говорю, что Пушкин не умел писать стихи, разумеется. Я говорю, что ебанутое школьное определение ямба не определяет на самом деле вообще нихуя. И всех остальных метров тоже. Это просто какое-то говно, на которое на практике срут все кому не лень, и стих от этого не страдает по мелодике.
>>339650 >Три безударных слога подряд епт. Где чередование из определения? При произношении ы слегка ударяется. Чисто для ритма. Красавицы не долго были
Вот и вся разгадка.
Про Ему наскучил света шум вообще не понял претензии.
Ты в ему первый слог ударяешь, что ли?
Ему наскучил света шум. Всё чётко. Безударный, ударный, безударный, ударный, безударный, ударный, безударный, ударный.
>>339650 >Нет: рано чувства в нём остыли; >Ему наскучил света шум; >Красавицы не долго были >Предмет его привычных дум; >Измены утомить успели; >Друзья и дружба надоели, >Затем, что не всегда же мог >Beef-steaks и страсбургский пирог >Шампанской обливать бутылкой
Всё абсолютно идеально здесь, ты просто не умеешь раскладывать слоги на ударные.
>>314118 (OP) Модест Матвеевич, ведаете ли вы, какими судьбами сию обитель ценителей живого слова посетил широко известный в узких кругах заправщик картриджей?
зацените мой рассказ про смерть хомячка. Джеймс21/06/23 Срд 11:10:55#762№340794
Я пришёл к вам с реквестом. Меня интересуют художественные произведения (в широком смысле этого слова: литература, кинематограф, видеоигры, концептуальное современное искусство, что угодно), центральная тема которых - хуй знает, как сформулировать это в двух словах.
Если не в двух словах - в том или ином виде, "конфликт" между главным героем и окружающими, на почве того, что главный герой бегает с выпученными глазами и охуевает от того, в каком ужасе и безумии он вынужден существовать. А окружающие, соответственно, крутят пальцем у виска.
Эта формулировка тоже очень сомнительна, так что я приведу пару примеров.
1. Творчество Кафки. Постоянно происходит нечто, которое разрывает мозг главного героя, но люди кругом относятся к этому, как к самому собой разумеющемуся. Стал жуком? У Грегора полнейшее непонимание того, что это и как это понимать, но люди вокруг реагируют так, будто ничего из ряда вон не произошло. Ну, вернее, что-то произошло, но как будто они нашли у него чулочки и дилдо, а не жуком его обнаружили. Процесс? Все относятся к нему, как к чему-то, что само собой разумеется. И все возмущения главного героя, мол, как это так, скажите хотя бы, в чём меня обвиняют, вызывают лишь усмешку. Пропавший без вести? Несмотря на то, что сюжетно, вроде бы, ничего особо странного не происходит, парадоксально, это произведение кажется мне наиболее точно передающим эту атмосферу.
2. Silent Hill (фильм). Первое время героиня не понимает, что попала в потусторонний мир. И обращается к окружающим людям так, будто они должны разделить её недоумение. Но окружающие - часть этого потустороннего мира, и для них, соответственно, всё в порядке вещей. За исключением женщины-полицейского, которая, аналогично, первое время испытывает когнитивный диссонанс.
3. Resident Evil (игры). Ещё сильнее притянуто за уши, чем вышеуказанные примеры, но что-то такое есть. По крайней мере, части 4 и 7.
>>341168 Тебе в букач. Мы тут бояранимэ пишем. Почитай/Посмотри "Пищеблок" Иванова. Не такой страшный, но герой конфликтует с окружающей средой. Любой рассказ/повесть Лавкрафта. Это даже более похоже.
Приглашение на казнь Рукопись найденная в ванной Город Зеро Двойники (Звягин) Дьяволиада с осторожностью, ибо в оконцовке скатывается в какой-то горячечный бред Улитка на склоне совсем уж по касательной, но тема раскрыта
Быть может это какой-то широко известный троп, но как он по науке называется неебу. Короче челик приходит в чужой монастырь, да не зная устава так сказать. Можешь пошерстить странную прозу, она же weird fiction, там такие штуки любят.
>полнейшее непонимание того, что это и как это понимать, но люди вокруг реагируют так, будто ничего из ряда вон не произошло
Их волнует исключительно практический аспект ситуации. Грегора кстати тоже.
Судя по названию раздела, я пишу не туда, но все же. Что делать, если идей куча, есть во что их развивать и четкое представление как реализовывать, но не хватает банальной усидчивости что ли? Сажусь писать, и охуенная в моей голове идея просто постепенно затухает и я забиваю хуй. СДВГ? Но читать я могу по 5 часов и вообще похуй, не отвлекаюсь. А именно когда пишу, выгораю за десять минут. Сталкивался кто с таким?
>>341411 Пустые карманы Дорожное приключение Голос, который вывернул меня наизнанку Зеркало разбилось на куски Соло для контрабаса Забвение как сладость
Кто-то пробовал в совместное творчество? Есть советы как его грамотно организовать, чтоб "союз писателей" не превращался в "лебедь рак и щуку"? Один знакомый попросил помочь с сюжетом для визуальной новеллы. Теперь нонстопом правит все сюжетные завязки, что я предлагаю. Но всё равно продолжает просить помочь с сюжетом. Я просто х.з. уже как нам организовать процесс, чтоб мы перестали топтаться на месте
>>341479 Оно как-то само собой вышло. Сначала я редактировал написанное соавтором, потом стал дописывать сцены, где у него был затык, потом сформировались границы зон ответственности между нами. Мой тебе совет, забей на ВНки. В них нет читателей.
>>341396 Попробовал сегодня, поставил себе цель 1000 слов. Получилось с огромным трудом, я блять физически устал. Думаешь, стоит продолжать? Допустим каждый день по тысяче.
>>341168 Тень над Иннсмаутом, лол. Из современного - "Пост" Глуховского, но он мееееедленно нагнетает атмосферу, пока до интересного дойдёшь, заснуть можно. Если ты не извращенный ценитель хуиты типа сталкера и "эстетики ебеней", не рекомендую. >>341474 Да. Кульминация - "Поиск предназначения". Вот там наконец происходит деконструкция кафкианства. >>341411 Образ грядущего.
>>342301 тимати, у тебяж есть отличная конфа, там и мути конк, че ты на издач набигаешь. либ без этих конфоигрищ, чиста на издче конк делой, без всяких мутных конф.
>>342301 >Темы - настолка Давайте я просто ещё раз пришлю Окончательное Свержение Кровавой Тирании Императора и вы отдадите мне деньги? Он вам всё равно понравился... :3
>>341539 > Получилось с огромным трудом, я блять физически устал. Думаешь, стоит продолжать? Если ты не можешь фрирайтинг, то про писательство вообще забудь. Я на писательство пока не претендую, делаю фрирайтинг по часу в день, не знаю сколько это в словах. В начале тоже утыкался и предложения тяжело составлял, теперь, через год, легко этот час фрирайтю и предложения сами складываются. Думаю перейти на что-то посложнее, но пока не придумал на что. Перескочить на рассказы наверное будет слишком сложно.
>>329417 я мимокрокодил, но отвечу >Как вы пишите? По сути вываливаю. Потом фикшу, латаю дыры, которые заметил, а затем дополняю чем-то более конкретным основываясь уже на написанных фрагментах и далее уже развиваю в более крупный и организованный текст. Пример: вывовил две тыщи слов про то, как одни пытались скомуниздить магический столб у других и чем это закончилось (спойлер: челик умер, ставь лайк если грустна), а дальше — а как именно до этого дошло; а почему именно этот персонаж; а что побудило персонажа сделать этот, например, объективно мудацкий поступок; какие «закадровые» персонажи или явления могли повлиять на события и как они на них, собственно, повлияли; продолжение этой истории; дальнейший сюжет про участвующих и «закадровых» персонажей, если те не померли в ходе сюжета ранее.
Иногда, после вываливания организуются как раз долгоиграющие планы о том, что писать дальше. Так, текущий главный текст нанчал описываться спонтанно, а после стал главным в повествовании об истории региона, и для него выстроен некоторый план, что я конкретно должен написать в рамках этого текста, и, конечно, могут припочковаться новые идеи, которые вывалятся и дополнят его. Но есть нюанс, что-то с текстом делаю обычно раз в тысячу лет...
>И как вы настраиваетесь на работу? Как попрёт — просто беру и сажусь писать, потому что надо; внезапное «озарение» и иду собственно вываливать; просто в следствии ряда факторов мозгохимические процессы благотворно сложились и писать что-то кроме откровенных какулин получается — совсем недавно подобное с музыкой произошло: руки-крюки ничего не выходит, позже решил послушивать время от времени пару дней подряд приятную музыку (по другой причине) и внезапно как попёрло в один момент, так теперь это попёрло надо развивать хотя бы до 1-го авторского листа (щас объём пока только ~3+к слов / 0.46 а.л.) аки министори. А как процесс начался, может пройти десяток часов, лёг поспать, потом сразу сел дальше писать и править написанное ещё десяток часов + «побочный контент» (создание/правка географии, геральдики и прочего). Нередко настроить меня на работу может потребление контента, близкого к тематике пишущегося текста, условно беря, например — аниме/сериал/фильм/книга/т.д. про магию и каких-нибудь античных китайцев. Кофе — тоже может оказывать эффект. Заметил, что когда я его пью, работа у меня может идти продуктивнее и я могу быть более на ней сосредоточенным. *Не перебарщивайте с кофе, ата-та, говорю как человек, который перебарщивал и ловил приступы тревоги (не панические атаки[их я ловил уже просто так])(я просто не очень психически здоров, так что тем более — если вы чувствуете себя человеком с несовсем здоровой психикой или нервами, или у вас есть даже бумажка от врача: старайтесь воздерживаться от злоупотребления стимуляторами).
Но навсякий уточню то, что я пока никакой не писатель, за моими плечами нет никаких готовых произведений, а то, что пишу — позиционирую больше лором, чем художественным произведением, т.к. недорос и не написал и сотню страниц по единой сюжетной линии. Даже пытаться писать диалоги я осмелился совсем недавно, и не факт, что у меня вышла годнота — судить, в общем, будущим читателям этих букав. Я же, как творец, скорее немогу отдавать объективную оценку своему же творению, и чаще ухожу в сторону негативной оценки себя.
От Джеймсов выше я впервые узнал про фрирайтинг и решил попробовать (писать пытаюсь уже года два, лол). По итогу, что я сделал: за 40 минут накатал 1018 слов в ворде, при этом писал не то, чтобы что попало, но просто очень сумбурно и свободно, не задумываясь более, чем на 5-10 секунд, рассказывал отдельные части сюжета своей книги. Так стоит делать или нужно именно что попало писать, не связанное со своей книгой? Или суть в том, чтобы именно писать, не важно что?
Джеймсы! Полистал тред, понял что здесь куча народа, генерирующего текст и не меньше любителей этот текст обосрать подвергнуть критике.
Хочу знать, как улучшить свою стилистику. Вот пример текста:
Двое мужчин молча сидели у костра. Один угрюмо переворачивал сушащиеся у огня вещи, второй же с саркастической улыбкой подбрасывал дровишки в огонь. Вечер плавно переходил в ночь — солнце давно скрылось за сопками, проявились тусклые точки первых звёзд, искры, вырываясь из пламени, взмывали ввысь и стремительно гасли.
- Не хмурься, Гаврюша! Кто не ошибается? Лишь тот, кто положительно ни черта не делает! Понял, что бегать по крутым осыпям над рекой — хреновая идея? Теперь закрепляй — сушись и штопай свою рванину. Ничего, за годик освоишься. Если не помрёшь, конечно. Держи цигарку. - Николай Васильевич протянул товарищу папиросу. - Спасибо. - Оживился новичок. - Слушай, а ты научишь меня золото мыть? Начальник партии же просил нас собрать образцы, вот — буду тебе помогать. - Во-первых, не нас, а меня. Ты же будешь главный носильщик этих самых образцов. Оно тебе надо? Во-вторых, по обстоятельствам. Если будем шагать в темпе и относительно быстро найдём легкодоступную скалу, которую можно перемолоть на щебень, то возможно. Наше дело — обеспечение магистрали строительным материалом, а параллельный поиск золота — суть убогие потуги начальства выслужиться, и к нашим прямым обязанностям эта авантюра отношения не имеет. - Зря ты так. - Да ладно. Тяжёлую фракцию намывать я тебя научу. Делов на пару часов, но стояние раком в холодной воде — это ещё не поиск и даже не добыча.
Какие ошибки inb4: грамматические бросаются в глаза? Основной вопрос к стилистике - норм или хуита? Выручайте, анончики.
>>342731 Допустим, ты рассказал следующие части сюжета своей книги - 2, 5, 9. Из 24 (условный том в 400к знаков) В следующий раз ты пишешь другие части, что происходило между. Когда у тебя готово 24 из 24 - у тебя готов расширенный синопсис (почему расширенный - в обычном синопсисе глава занимает условную строчку из нескольких предложений, что происходит в главе). Допустим часть у тебя занимает абзац. Далее ты расписываешь абзац более подробно до размера главы, заполняя промежутки между сценами новыми сценами и переходами. Более подробно - метод снежинки или fishbone.
Сразу видно начинающего писаку. Это неутолимое желание напихать «образности» и пососать залупень. Как же знакомо.
В общем, слушай сюда.
Прежде чем что-то писать, советую ознакомиться с небезызвестной работой Норы Галь «Слово живое и мертвое». Там черным по белому написано, что такое канцеляризм и так называемая казенная речь. Никакие «саркастически» и «обеспечение магистрали строительным материалом» — забудь. Это убивает красоту и могущество нашего языка.
Описания скучные и плоские. Нет изюминки, нет души. Лишь штампы вроде «тусклые точки звезд». Нужно над этим поработать. Для примера могу посоветовать почитать описания у Мамлеева («Шатуны») или Ерофеева («Москва-Петушки»).
>Это неутолимое желание напихать «образности» Не то, чтобы прям, но замечание верное - образы излишни. С одной стороны хочется строить описания, избегая "сухой" подачи, с другой же - утрамбовать содержимое в небольшой текст. Сейчас посмотрел, как подобные задачи решали Шолохов и Толстой (отбрасывая конструкции в мыслях его героев) - всё куда проще, да. Образность накидывается умеренной игрой с прилагательными и глаголами в непривычном значении, сиречь эпитетами.
Да при чем тут вкус? Я с удовольствием мог бы посоветовать описания Гончарова, Гоголя, Булгакова, Платонова, но это уже в прошлом, устарело. Тем более, я не говорил именно про смысловое наполнение этих самых мамлеевских описаний, а лишь про форму. Да, Мамлеев не для всех, но пишет он художественно.
Если уж не устраивает Мамлеев, то из постмодернистов отлично подходит Елизаров. Он тоже хорош. Филолог как-никак. Особенно хочу отметить роман «Мультики». Начало там супер простое, но вместе с тем яркое и создает картинку.
Любому начинающему автору необходимо научиться писать просто, что называется «научиться пользоваться языком». После этого уже можно говорить о каких-то финтифлюшках. А если перепрыгивать первый этап, то будет получаться типичная блевотень с заурядных автор.тудей, которых на просторах интернета миллионы.
Главное, что ты сам все понимаешь. Я-то думал, ты совсем графоман. Оказалось, что нет — присутствует у тебя языковое чутье. Значит, уже хотя бы не начинающий автор.
Тут, конечно, нужен опыт, чтобы уметь сносно описывать. Единственный совет — ебашь и ебашь, пиши до усрачки. Только так поймешь сам, как правильно. Ну, и читай много. Прям много. И разного. Не брезгуй даже Дарьей Донцовой или Чернышевским.
>>343212 >начинающий автор Это ты про бешенные генераторы текста с сомнительной хуйдожественной ценностью?
>И разного. Не брезгуй даже Дарьей Донцовой или Чернышевским. "Читай много" - понятно. Смотришь на профессиональную подачу, смотришь на то, как авторы решают задачи по изложению мысли, смотришь на приёмы разной степени хитровыполненности. Неплохо бы сочетать это с получением удовольствия от литературы, чтобы не настоебенило. А вот эта экзотика с бульварным чтивом зачем?
>>343229 А больше я и не писал. Захотелось поупражняться - сделал набросок из содержания, героев и окружения, а затем написал этот текст. Точнее заготовку. Она мне не понравилась - разок подкорректировал, второй, а нравиться так и не начало. Вот - вынес сюда для получения советов мудрых.
>>342797 Джеймс, отрывок хороший. Легко читается, не вымученный. Но вот этот кусок сильно выбивается.
«легкодоступную скалу, которую можно перемолоть на щебень, то возможно. Наше дело — обеспечение магистрали строительным материалом, а параллельный поиск золота — суть убогие потуги начальства выслужиться, и к нашим прямым обязанностям эта авантюра отношения не имеет.»
Ты здесь, как мне кажется через речь героя выдаешь читателю лор, но при этом речь героя резко меняется. Появляется ненужный канцелярит. «Легкодоступная скала», режет слух.
Я бы так переписал: относительно быстро найдём легкодоступную скалу, которую можно перемолоть на щебень, то возможно.
Тут ты явно описываешь технический процесс. Если золото впрозелень отсева щебня (?) появляется, то можно так:
Если быстро найдём породу (специализированный термин нужен для «скалы», уверен, что он есть), и без проблем начнём дробить щебень (хочется про сложность работы с оборудованием написать, терминологии какой-нибудь чтобы передать атмосферу промысла), тогда возможно.
И
Наше дело — обеспечение магистрали строительным материалом, а параллельный поиск золота — суть убогие потуги начальства выслужиться, и к нашим прямым обязанностям эта авантюра отношения не имеет.
Наше дело - дать материал на магистраль. А искать золото, это нам допнагрузка (разговорное) от начальства. Их за это авантюру сверху по голове погладят, а нам ни добра ни худа. А вот если мы щебень не дадим из-за этого золота, вот тогда не сносить головы уже нам.
>>343707 Хорошо переработал, могёшь. Мне понравилось. Переводить канцелярит во что-то легкочитаемое мне таки нужно поучиться. Я бы сказал, что это необходимо, так как жанрово мне бы хотелось писать что-то прозаичное на стыке соцреализма и приключенческой литературы. Как Федосеев, Арсеньев, Куваев или тот же Джек Лондон.
> Если золото впрозелень отсева щебня (?) появляется
Суть такова. С точным временем ещё не определился, но временная вилка - 1933 - 1937 годы, место действия - север современной Амурской области, тогда - части Хабаровского края. Главные герои - два участника одной из рекогносцировочных партий, производящих разведку местности для строительства БАМа. Однако, край чрезвычайно золотоносный, а исторический период таков, что государство остро нуждается в жёлтом металле. Тем не менее, приоритет и единственная официальная задача мероприятия - магистраль.
По техпроцессу - строймат нужен для магистрали, и его следует искать строго по пути прохождения будущего БАМа. Обнаружение мест перспективной выработки золота делу не способствует, а скорее наоборот - параллельное использование материала для двух задач затруднено. Но нахождение золота - хорошая перспектива для начальника партии, это шанс быть замеченым в управлении и перейти на поиск драгоценных и редкоземельных металлов, что престижнее, интереснее и выгоднее. В то же время, возможности партии, не заточенной под поиск золота, в этом направлении очень ограничены и всё, что может сделать геолог параллельно основной задаче - сбор образцов тяжёлой фракции в попадающихся на маршруте ручьях. А при выявлении значительного содержания золота - идти вверх по течению в поисках рудного пласта. Однако, это самодеятельность и отвлечение трудовых ресурсов на нецелевые задачи, без положительного результата - риск для начальника партии попасть на магистраль в качестве узника БАМлага.
> производящих разведку местности > приоритет и единственная официальная задача мероприятия - магистраль > искать строго по пути прохождения > Обнаружение мест перспективной выработки золота делу не способствует > параллельное использование материала для двух задач затруднено > нахождение золота - хорошая перспектива > перейти на поиск > сбор образцов тяжёлой фракции > при выявлении значительного содержания золота > отвлечение трудовых ресурсов на нецелевые задачи
Анон, это троллинг? Я просто в ахуе. Как можно так плохо выражать свои мысли? Ты конституцию пишешь или что?
Алиса в Зазеркалье, но про двачера который летит в космос, как вам идея для книги? У меня появилась мысль такое написать, если соавтор одобрит, то возможно этому быть.
Здарова челы, подскажите простых, но действенных способов улучшить стиль написания. Очень часто переписываюсь с куницей, описывая её телеса, чувствую что текста мои скудны, нужно чтобы чётко, ёмко и с задоринкой. Может фишечки какие-то есть ? Очень часто использую пряму речь в тексте, но забыл со школьной скамьи как там ставить эти всякие : "" и т.д Целаю ваши пяточки братишки, уповаю на вас и жду ответа.
>>344299 > Здарова челы, подскажите простых, но действенных способов улучшить стиль написания. Наркотики > Очень часто переписываюсь с куницей С кем? Зоофренд штоле? >описывая её телеса, чувствую что текста мои скудны, нужно чтобы чётко, ёмко и с задоринкой. Жоска ты, братан. Явахуи. > Может фишечки какие-то есть ? Я хз, тебе в /fur/. Или может ты просто из 22-го века и по ошибке вместо метадвача здесь? У вас там такое млжет быть нормой. > Очень часто использую пряму речь в тексте, но забыл со школьной скамьи как там ставить эти всякие : "" и т.д Да пох. Who cares. > Целаю ваши пяточки братишки Лучше сделай мне бутерброд с маслом >уповаю на вас и жду ответа. Радуйся чё, двоечник. Давид в треде.
В деревне где молодые колхозницы доярки по вечерам после работы рассказали друг-другу Лимстим Питона отказывались пользоваться поисковой сетью «Яндекс», «Google Inc» сами в хтоническом ужасе тайно самоликвидировались на территории этой деревни. Боялись, что местный староста Петрович узнает что-то про активы современных цифровых гигантов и том как они зарабатывают деньги на людях и забанит их на этом сервере цифровой видеоигры «Minecraft». Ну присказка была выше, а дальше едет ваша крыша. Так вот, что это я. Как-то раз на издаче Джеймс поведал, что любит развлекаться буквами с куницами. Киберколхоз какой-то. Четверо детей значит. Иван Мудак, Алёша Киборгович и ещё двое. Один двачер, второй кодит на питоне и носит чулки. Или это была ЛГБТ дочь с раздвоениеи личности? И все короче они были зоофренды. 31-й век, во! Виктору Олеговичу поставлен памятник на Малой Бронной, его фоткают голуби и иногда срут туристы. Кругозор у них узкий. Липкие волосы, бутылка пива, игра в переходе. Мы играли там в «Mario Kart», просто «Twitch» в России был заблокирован. Такие дела. Я курил много и дорого, мне ставили дороги, по которым шли поезда ноздрей. Кажется я что-то понял в пьяном угаре. Мне всё это рассказывала бабушка. Люби маму, руки перед едой мыть нужно, люди бывают козлы, но многие добрые. Суть жизни в том, чтобы жить. Писать хуйню западло, но стоит быть добрым. Заведи детей, семью, собаку. Свой памятник на Маллой Бронной, туристы, голуби. Едрить того скульптора в его дорогие сапоги, там жили собаки. По вечерам он вспоминает 3015-й год, когда его жизнь была как букаке. Он был помолвлен, после состоялся в браке. Такие вот собаки. Они живут в других сапогах и кусают блядство за пятки. Мы были важные, шаришь? Каждый забив в кармане портвейн и какая-то книжка про буддизм, я бы сжёг их все нахуй. Людей кормили говном во времена когда жил царевич Сидхартха. Ты думаешь какой-то текст лучше того, что ты читаешь? Кажется мало шаришь. Пока, смайлик 👋
>>344317 Сохраните это себе скриншотом, наскальная интернет живопись. Пускай скриншот останется в ваших сердцах и может быть в статусе ВКонтакте, давайте кудахтать про анонимность. Она уже покосилась. 3015-й год. Это важно. Наденьте презерватив для текста на ваши глаза, читаешь Давида. Люби меня, быдло.
Закончил ебать словами твой мозг, он уже высох. Твои мысли как конча, такие же липкие и болезненные. Из них рождаются только дауны. Или поэзия серебрянного века. Когда покуришь косяк сильный. Наркотик — как спорт, у всех разный сорт. Где твой спот, парень? На спавне киллают без правил. Ты в бане. Цунами. Просмотр классики, в школе проходим «Наруто», первый раз поебался под стримы Стаса. Женщины любят коммунизм и усы. Но Гитлер был круче. Круче чем Дуче. Тот случай...
Как вчера, я переходил Альпы на слонах с Ганнибалом. Мы все пошли куда-то поссать. Там шашлык жарили тувинцы, пиздец вообщем. Они были пьяные, вот так вот Рим выстоял. Или на какую хуйню тогда было задание. Нам всем тупо дали пизды, слонов выебали. Хорошо, что без нас. В целом если взять во внимание теорему Сосницого пацаны поступили правильно.
На дваче мою поэзию считают правильной, лежать + сосать Chupa-Chups, φιλαρακια. Мозготрахия. Диоген жил почти правильно. Слишком долго носил с собой зачем-то миску. Лужа успела высохнуть. Я пил руками, он вдохновился. Жаль, что чей-то дедушка всё таки спился. Он был киник, ебашил водяру руками. Наливал губами. Говорит деды в древних ведах так завещали. Ариец без правил. Это была показательная поэзия в стиле хайтек мессиво. Вы иногда меня бесите, я бы взял месяц и как серпом по яйцам. Каждому. За себя и за Сашку, за броненосец «Потëмкин», за манную кашку и свой любимый томик Мандельштампа. До побачення, вата. Я сам с русского города Харьков. Просто коммунисты тоже любят наркотики, они у нас общие с наркоманами.
Кто сочиняет стихи — тот живёт правильно. Поэма окончена, двачер внимание! Твой комментариий автор читает. Пиши с любовью. Игриво подмигиваю тебе бровью. Надеюсь, ты понял.
>>344323 Пошëл нахуй, балетный мальчик. Надень пачку. Я щелкаю семечки, гильзы летят тебе в темëчко. Ты как «Тошнота» Сартра. Прочитал в первом классе.
кто такая филокакия и почему я должен быть добрым? что за хуйня, хочу нигилизм, в рот мне суши. зачем я это послушал, только зря потратил время, мог бы со своим бойфрендом пойти читать Пелевина. Мы буддистая парочка из Запорожья. Заднеприводные коммунисты, ай какая простая шутка.
В моих ноздрях растёт мефедрон, я зову его ласково СашаТаня. Он такой же прикольный. Как бои без правил в Африке. Где-то в Сомали, где дети стреляют по Украинским границам. Патриоты из «ЧВК» Чёрные русские.
Возможно ли написать внятное литературное произведение, если предыдущего опыта не было? Причем вообще никакого опыта - ни чтения, ни написания. Не имею в виду что-то великое или хотя бы претендующее на 10 место в конкурсе, а просто ВНЯТНОЕ, легко и плавно читаемое. Интересненько.
Призываю к развалу территориальной целостности других держав, в частности Украины. Сойдет для начала. Мир должен быть счастливым, это значит быть русским.
Усташи моются чаще чем двачеры. Только это их красит. Венгры ебанулись, боснийцы тоже. Serbia Invicta, forevermore. То есть навсегда и даже больше. Русские любите братьев без правил. Жизнь это дорожное движение. Решения принимают отношение. Ко всем надо с пониманием. Хотя бы в четверг.
Торг, гнев, Давид, принятие. Понимание, томик Мандельштампа, внимание. Мыслите правильно. Всем русским желаю познакомиться со мной. И чего-то попроще. К примеру дом в Москва-сити.
Пишите стихи или сосите молча. Моя система внутри тех кто пишет мне хуйню в комментарии. Это их убивает. Будто бы дробовик, прямо в мозг. Так рождаются гении. * из полит.бюро.
Если ты понял, то пожалуйста обратись в районую полицию. Ты псих, пора поплатиться. Тебя приговорят мотать срок в интернете, на оранжевом сайте. Спецзона для души человека. Двачеры всего света, объединяйтесь. О, дивный Новый Двач. 2023, никакие ни 84.
Кто понял — у того всë хорошо. Жизнь сплошная эротика. С разумом. Пора наказывать стихами. Добавки ищите в моем треде. Уберите людей. Оставьте только их животных. Они молча меня читают, так надо.
>>344323 Соррян, что написал про тебя фигню. Ты первый покатил на меня бочку, ну тут еще поэзия. Попалось под руку. Я вообще-то нормально тебе написал пост выше, хоть и иронично, ты мало что понял. Будем мириться? Это лучше, чем какая-то хуйня.
>>314717 Ты как вид из окна аудитории, в которое препод вылил свой виски. Пожелтевший купаж, прима без фильтра. Группа «Порнофильмы» и «Дагестанская паранойя», их кажется было трое. Дагестанцы тоже плачут. Они пытались уйти на машине. Твоя красота была быстрее. ХІу чинав акІубсири?
— 2ch.hk/fem
* Какая-то двачерша гналась за тремя жителями Дагестана, они плакали, но она хотела выйти замуж. Любовь страшная сила. Парням оказывается своевременная психологическая помощь. Усопших забыли. Одиночество, страшно.
Остался только младший. Он разучился проходу в ноги...
>>344299 >действенных способов улучшить стиль написания Сначала хотел насоветовать читать дидов да подражать лучшему, да не подражать худшему. Но судя по посту ты что-то совсем другое под стилем подразумеваешь: >как там ставить эти всякие : "" и т.д Вот тут-то никаких сложностей нет, берешь справочники, да смотришь как надо и ставишь. Если конкретный вопрос - так ты его конкретно и спроси.
>переписываюсь с куницей ???????????? в каком треде?
Пишу научно-фантастичекую повесть на русском языке. В ней будет много пропаганды ЛГБТ, педофилии и смены пола. В частности, будет сцена, где ГГ кастрирует себя в полевых условиях. Подскажите, где опубликовать. На АТ такое запрещено.
> Нора Галь > «…он видел себя (с близкой женщиной) вдвоем на… пляже наслаждающимися миром и покоем…» > Да разве не естественней хотя бы: он представлял себе, рисовал в воображении, он уже мысленно видел, как они наслаждаются … Не, я согласен, что наслаждающимся это какая то монструозная тяжёлая хуйня, но 1. Как в исправлении звучит ебано, просто и банально, а у нас тут всё же что-то про подвод к половой ебле. Тоже самое и в других заменах которые делает Нора, пихая всякие что и который в тексты художественные, а не публицистические уровня чатика. 2. Не лучше ли заменить на наслаждающихся? Или это какая то ошибка согласования, которую упускает мой бедный русский язык? видел ... наслаждающихся миром, типо как пиздил арматурой больных раком
>>314717 Ты как вид из окна аудитории: на тебя можно смотреть вечно.
Запятая после “ты” не нужна, поскольку >>314818. Двуеточие ставится, так как вторая часть указывает на причину того, про что говорится в первой (можно вставить союзы так как, потому что).
Кажись задавал этот вопрос, но забыл и забил хуй. Спрошу еще раз. Насколько популярны сюжеты вроде шоты(и не очень) и няши 2В? Не отбивает ли интерес у читателя уже свершившиеся "положение" персонажей. Какие примеры вы знаете? Не толькт аниме, и жательно не пиздецовые. Самому оценить сложно ведь я жру любое говно если там есть 2д няши
>>345246 >Не отбивает ли интерес у читателя уже свершившиеся "положение" персонажей. Опиши подробнее что за "свершившееся" положение?
> Насколько популярны сюжеты вроде шоты(и не очень) и няши 2В? Конкретно этот сюжет меня отторгает, не могу доиграть в Nier: Automata. Я хотел купить жопомату, эмм... потому что это жопомата. Узнал спойлеры к сюжету, что меня собираются запихать на 80% игрового процесса в тело шоты, и резко пропало желание играть. Скачал, вяло побегал, половил рыбу. Но желания играть не появилось.
Именно поэтому сложно сказать. Что конкретно ты имеешь в виду?
Привет, писаки. Есть вариант на россии издать мрачное городское фэнтези с существенными хоррор вайбами расчленёнка, каннибализм и вот это всё? Кто-то из издательств за такое берётся, или это сразу на АТ? Попробоваться в какую-нибудь серию ССК в АСТ не предлагать - они только своих издают, а я не в тусов очке.
>>345423 Каков объем мрачного городского фэнтези, и его вычитывали на предмет "жы-шы" хотя бы раз? А то много вас таких эджлордов с дарком и гуро по весне оттаяло.
>>345520 13 алок, вычитка, редохтура как раз в процессе. Да не, прям совсем эджи стафф не пихаю, всё, как по мне, плюс-минус органично, никаких перегибов в сплаттерпанк, лол. >>345527 Не, я не долбоёб как минимум в этом плане, ничего такого нет.
>>345386 >Опиши подробнее что за "свершившееся" положение Что они уже вместе. Осуждаю пример с шотой товарищ майор, на самом деле он карлик. Во многих фильмах из этого делают ну не, то чтобы интригу, но момент для многих волнующий. Будут или нет? Это сейчас общий пример, не про пример с игрой. >>345386 >Что конкретно ты имеешь в виду? То что ты описал. Высокая тянка, и небольшой кун. Судя по тредам в б, популярность имеет, среди шизов калотарок уж точно.
>>345657 "Свершившееся" и "не свершившееся" положения не важны. Это две стороны одной медали. Я так понимаю, что тебе не нравится сама медаль?
Мне в принципе поебать на ГГ. Главная вещь, которая должна быть - ассоциация себя с ним. Я не могу ассоциировать себя с 9S - потому что его сделали слишком идеальным. Поэтому мне не нравится сюжет. С другой стороны, бегать в теле 2B мне нравится. Но это сложно объяснить. Когда ГГ кун, мне нужно вжиться в его шкуру, чтобы получать удовольствие. Когда ГГ - тян, мне не нужно вживаться: это моя тян, которая со мной постоянно (потому что я - "камера", точка обзора, POV). Поэтому, когда ГГ - девушка, я не приемлю пэйрингов кроме лезбийских. (Товарищ майор, я осуждаю).
Для меня твой вопрос не имеет смысла. Сделай так, чтобы я чувствовал себя в шкуре этого шоты - и мне понравится. Сделай так, чтобы я не чувствовал - и я буду эту книжку презирать за отношения, которые не для меня были сделаны.
В автор.тудей тред писал гайд даже, как написать чтобы мне лично понравилось.
>>345865 Ладно понел. А вот про ассоциацию интересно конечно . Весь костяк что уже подготовил легко шел до того момента как я понял, что бкдуси на мемте гг никуда бы не пошел. Сидел бы у себя пил пивас и книжки читал.
>>345925 >Скинь пожалуйста. Ничего странного или неожиданного, если честно.
-----
Окей, давай я попробую.
Слышал про Коммандера Шепарда? И про песенку соответствующую?
You can fight like a krogan, run like a leopard, But you'll never be better than Commander Shepard!
Когда есть такой типаж персонажа, то я могу про него читать практически всё. Причина? Я знаю, что это персонаж настолько имбовый, что он победит всех. Вообще всех. Проблема? Ты можешь достать такого персонажа только в сиквеле книги (или в фанфике, используя готового). Никто не поверит, если просто в прологе навалить (рассказать, а не показать) предысторию, а потом выкатить имбу.
Но можно использовать таких персонажей как мерило того, каким должен быть ГГ чтобы он (она) мне понравился (понравилась). И для не имбовых персонажей сюжеты должны уже строится с определёнными ограничениями.
Сначала то, от чего отступать нельзя ВООБЩЕ. ГГ выигрывает. Всегда. Без исключений. Это база. Никаких bittersweet концовок, никаких нераскрытых тайн (если это не задел на сиквел, конечно). Никаких отсутствующих концовок. Концовка есть, концовка хорошая, победа стороны ГГ (даже если это гаремный фанфик о фем!Сауроне, плевать).
Поэтому правило номер ноль: сторона, на которой читатель, побеждает. Для простых читателей типа меня - это всегда сторона ГГ.
Каждый раз, когда существует вероятность настоящего проёба персонажа, то мне это не нравится. Как создаётся средствами выразительности "настоящесть" проёба? Автор делает кучу глав/сцен от лица антагонистов. То есть показывает планы, которые ГГ не видит и не знает о них. Это якобы должно создавать напряжение вида "а смогёт ли ГГ?". Но для меня это давно уже так не работает. Мне напряжение не нужно - мне нужны усилия и ангст главного героя, перед тем как он получит свою награду. Это на изи достигается повествованием от лица ГГ. Поэтому такие главы от лица противников создают у меня напряжение вида "А ну как автор ебанулся и решил сделать трагедию? Мне дропать сейчас или продолжать читать?".
Поэтому правило номер раз: нельзя отступать от точки зрения ГГ. Читатель узнаёт о планах врага в тот же момент, когда о них узнаёт ГГ. И вместе с ГГ читатель их преодолевает.
Но, несмотря на это, можно сделать ГГ слишком крутым или крутой. ГГ может знать и уметь больше меня (с тем же Шепардом это отлично видно), но он не должен испытывать больше, чем я. Опять же, как пример, с пейрингом Шепард/Тали фанатов во второй части жирно наебали. В результате появилось дохуя мемчиков с её возможным лицом.
С точки зрения написания это значит, что когда вы даёте ГГ плюшек, читатель получает их вместе с ним. Не важно, что вы не умеете писать порносцены. Не самая удачная порносцена нанесёт меньше урона, чем "уход в темноту" и кофе в постель с утра.
Поэтому правило номер два: всё, что видит ГГ, видит и читатель. Своего рода зеркальное правило для "номера раз".
Мне нужен эскапизм. Это значит никаких поучений, никаких вставок метафизического зеркала, чтобы я в своё лицо посмотрел. Это значит, что все приёмы подавления недоверия - это очень хорошо. А все постмодернистские штучки, которые заставляют меня увидить историю как именно историю (то есть текст) - это хуета. В ту же топку отправляется ненадёждый рассказчик. Из двух предыдущих правил следует, что рассказчик - это ГГ. И его словам читатель должен доверять как своим собственным (потому что цель автора: воткнуть читателя в шкуру ГГ, в идеале).
Поэтому правило номер три: читатель должен переживать историю, а это значит, что нужно подавлять его недоверие всеми способами. Чем меньше идеологической начинки, тем лучше. И пусть старина Толкин в гробу крутится, ебал его рот.
Для фанфиков есть особая вещь, про которую я могу рассказать. Я ищу что-то, на что яиц у авторов оригинала не хватило. Это значит, что бывают истории, которые я скроллю даже если они неочень. Пример? Эльза/Анна из Frozen. Задел на это был в оригинальном фильме, но они обосрались. Гарри Поттер/Нимфадора Тонкс. Гарик хочет стать аврором и уже является легендой, Тонкс - одинокая девушка с "лёгким" характером (глубину которого можно выдумать с нуля, если каноном признавать только первые пять книг). И вроде бы единственная настолько молодая в Ордене Феникса у Дамби. Чем не похожесть, от которой возникает аттракция (если выкинуть назойливый друзьяшек потного)?
Поэтому дай читателю нечто свежее, смелое, пусть даже сестринский инцест, и ценители у тебя будут. Просто потому что этого больше никто не делает.
И конкретно для меня, есть ещё две вещи.
Во-первых аристо сосут. Сколько хуеглотов с синдромом вахтёра встречает за свою жизнь среднестатистический россиянин? Вот-вот. А аристо - это синдром вахтёра заложеный в основу социальных отношений. Блевать тянет.
Во-вторых, ГГ не обязательно должен быть гоповатым мужиком и не обязательно мужиком. Это видимо чисто мой выкрутас, потому что играю в игры от лица девушек в основном. Но, в таком случае, терпеть не могу гет. То есть, если ты выстраиваешь ассоциацию читателя с девушкой (или гендербендер ГГ), то никих мужских романтических интересов! Я вот прочитал 6 томов танюхи (которая Youjo Senki) и думаю, читать дальше или нет. А вдруг автору ударит в голову моча сделать романтическую арку десятью хуями для японского сараримэна? Поэтому, к примеру, мне нравится фем!Шепард, но не нравится фем!Райдер. Я играю, конечно, за девочку, но романсить некого от слова совсем. Разве что репортёршу-азари, да (потому что пиби - хуйло лупоглазое).
Если я чё не понятно написал, то спрашивай ответы. Хотя в следующие два дня могу не отвечать.
Аноны, есть вопрос. У меня книжный мир в плане географии довольно подробно описан, и теперь мне нужно сделать карту мира, потому что уже становится сложно все в голове держать, да и в процессе картографии можно будет найти места, которые я упустил и их надо продумать. Вопрос такой: какого специалиста для этого искать? Сам рисовать не умею вообще, и мои кривые кружочки на бумаге не сильно меня выручают
Господа Джеймсы, среди вас есть те, кто знает, где можно читать статьи, анализы, разборы произведений, самых разных, и теор.материалы? Ну типа электронных журналов, может, форумов/порталов.
>>347841 Не понел. Разборы с точки зрения других писателей? В смысле, построение сюжета, описания персонажей, твисты-клиффхенгеры, вот это вот всё? Если да, то не знаю, тут скорее надо базу учить типа драматургии и конфликтов в художественных произведениях.
>>347885 И это в том числе. Ну, когда я писал пост, то вспоминал, например, про сайт mirmuz, так есть раздел "мастерская" с несколькими неплохими статьями (там мне оч понравилась статейка Михаила Веллера, скажем). Блоги каких-нибудь интересных писателей или критиков, может. Вот такое я бы хотел найти.
>>348407 Оно же "никак". Потому что если нет того, что отделяет один результат от другого, то невозможно отличить "работает" от "не работает". Невозможно, по тем же причинам, понять вообще что автор хотел сказать.
Странно, но с таких позиций мне кажется, что лаки стар лучше рядового артхауса на девять с половиной какашек из десяти.
>>348411 >Жанр повседневность - Оно же "никак". Потому что если нет того, что отделяет один результат от другого, то невозможно отличить "работает" от "не работает". Невозможно, по тем же причинам, понять вообще что автор хотел сказать.
>>348413 Ну, там хоть локальные сюжеты на одну арку есть поди. А вот общего сюжета, кроме персонажей видимо нет. Не смотрел лаки стар.
Для сравнения, в артхаусе вообще я сюжета чаще всего не наблюдаю. Или он погребён под таким слоем символизма и абстракций, что без объяснений автора можно "сюжет" считать спекуляцией зрителя.
>>348414 Что такое жанр повседневность? В отличии от большинства других жанров, повседневность имеет две особенности: первая - реалистичное изображение жизни, а вторая - способ повествования, используемый для демонстрации обыденных моментов жизни человека, как правило, не содержит бурного развития сюжета.
>>348426 Ты видел, что я сказал чуть выше? Я хуй знает как ты собирался что-то быдлу объяснять этими словами. Алсо реализм не может быть нео-. Реальность может поменяться, но реализм остаётся реализмом только пока он к ней привязан.
>>348437 > Алсо реализм не может быть нео-. Реальность может поменяться, но реализм остаётся реализмом только пока он к ней привязан. У нас тут жанры кинематографа, а не философия. https://ru.wikipedia.org/wiki/Итальянский_неореализм Вот есть итальянский неореализм.
>>348439 >У нас тут жанры кинематографа, а не философия. Учился в художке - думал, что все художники идиоты. Сижу на дваче - знаю, что все художники идиоты. Что выдумали, олигофрены, Витгенштейна на них нет...
Пишу фентезятину про мафию, которая находится на подсосе у тамплиеров-инквизиторов-ССовцев и по договору должна держать вверенный ей город в чистоте от еретиков, расово-неполноценных и "беспартийных" преступников. Помимо этой мафии и этих тамплиеров есть еще весь остальной лор, с богами, нечеловеческими расами, историей и т.п. В частности, в этом лоре содержатся объяснения, почему тамплиеры режут расово-неполноценных людей, зачем им мафия, почему вдруг в одних городах все это можно, а в других нельзя и как так вышло. Плюс ко всему, мафия и тамплиеры носятся с Кораном, который написал Гитлер, постоянно упоминают с придыханием Гитлера и требуют от всех соблюдения Корана. Вот, что меня беспокоит: стоит ли сделать в начале книги пролог с экскурсом в историю, как у Толкина, или писать так, как будто мне похуй на читателя? Ну, как у Мартина, например - он в начале книги упоминает Стену и Ночной Дозор, но что это такое и нахуя оно нужно, читатель узнает через несколько глав. С одной стороны, мне хочется, чтоб интересно было, с другой стороны, я переживаю, что будет непонятно кто кому Рабинович. Ну и на всякий случай уточню: мафия, тамплиеры, Коран, Гитлер - это чисто условные обозначения.
>>349386 >Кораном, который написал Гитлер Давай лучше про это. По сути вопроса: смотря что за пролог и смотря что за экскурс. И смотря как ты будешь дозировать лор. Если даже в основах твоего лора без бутылки не разберёшься и нет больше мест в книге, где про него можно рассказать, то без пролога с экскурсом тут никак. Если лор допустимо/потянешь по скилу подавать чайными ложками в каждой сцене и читателю это будет понятно - убирай пролог. Алсо, в первых главах может быть целая куча событий, для понимания которых надо знать лор здесь и сейчас. Тут пролог нужен, понятное дело - ты ещё не успеешь к этому вбить читателю в голову значения всех внутренних мемов и т.д. Но ящитаю, что такие главы нужно переделывать полностью - риск словить лётчика от них будет велик в любом случае, что с прологом. что без.
>>349386 >Ну и на всякий случай уточню: мафия, тамплиеры, Коран, Гитлер - это чисто условные обозначения. Какая конспирация, вдруг кто-то в издаче украдёт твой гениальный сюжет. :3
>>349453 >смотря что за пролог и смотря что за экскурс У меня было два варианта (готовый и полу-готовый) и еще один я придумал вот только что, когда перечитывал написанные главы. 1. Вариант исторический. Просто в трех главах описать важнейшие события с позиции героев - захват Гитлером Иерусалима и основание Третьего Рейха; написание Гитлером Корана под руководством великого магистра тамплиеров; отделение Новороссии от скурвившегося и превратившегося в ФРГ Третьего Рейха. Эти три события - самые важные в истории для сюжета. 2. Вариант с проповедью. Второстепенный перс (которого по сюжету будет разыскивать ГГ) приходит в храм перед Новым Годом, слушает там проповедь священника, в которой тот напоминает о важных событиях, потом выходит из храма вместе со своей тяночкой, обсуждает проповедь и еще в диалоге докидывает лора. 3. Вариант с обучением ГГ. Маленькому ГГ его дед будет читать Книгу Бытия и рассказывать, как был сотворен мир. Перечитывая главы, я пришел к выводу, что лор, вроде, идет нормально чайными ложками, кроме религиозно-расового аспекта. >в первых главах может быть целая куча событий, для понимания которых надо знать лор здесь и сейчас Ну, я проверил - все достаточно прозрачно выглядит и объясняется на месте либо в ходе диалогов, либо речью автора. Кроме расовых и религиозных вопросов. >>349456 Та не, дело не в этом. Написать "тамплиеры" просто проще, чем "религиозный орден монахов-рыцарей"
>>349468 Хз, я бы второй вариант выбрал. Первый вариант - целых три главы, ебать. Их, конечно, можно сделать интересными, но тогда у читателя будет непонимание, мол, какого хуя интересное кончилось и начался основной сюжет. Третий - просто заезженный.
>>349468 А как насчет того, чтобы сделать как в нормальной литертуре? Не привязывать по-деградантски объяснения лора намертво к каким-то справкам, проповедям и обучениям, а равномерно распределить его по книге в диалогах, событиях, описании элементах окружения и т.д. Не рассказывай - показывай. Дай читателю самому собрать эту мозаику у себя в голове. Или слишком сложно для тебя?
>>349752 Ну у меня была еще такая мысль: По вечерам ГГ с кентами ходит в таверну, где собираются все мафиозники, и там трет за жизнь с другими братками. А один из братков известен тем, что умеет читать и вообще дохуя всего знает, поэтому иногда рассказывает всякие истории и поясняет ГГ и его кентам за разные вещи. Сделать такое как бы интермеццо между главами. Или это тоже хуево?
>>314717 Бля, запятая после Ты не нужна, она ставится перед "как" в том случае, когда мы хотим придать ему значение "в качестве". Типа Собака, как охранник, весьма хуевое приобретение. Или: Собака как охранник - только спит и воняет. Касательно второй запятой, после тире она не нужна, а вот юзать тире, двоеточие или чего еще - твое дело, как по кайфу.
>>349788 >поэтому иногда рассказывает всякие истории и поясняет ГГ и его кентам за разные вещи Привяжи к конфликту, чтобы интересно читалось. Без конфликта получится хуета.
>>350835 81. Интонационное тире Тире ставится для указания места распадения простого предложения на словесные группы, чтобы уточнить или подчеркнуть смысловые отношения между членами предложения. Ср.: а) Ходить – долго не мог; б) Ходить долго – не мог. Такое тире называется интонационным, оно может отделять любую часть предложения, например: Я вас спрашиваю: рабочим – нужно платить? (Чехов). Интонационный характер имеет также тире, которое ставится между членами предложения для выражения неожиданности, например: И щуку бросили – в реку (Крылов).
>>350835 Всю жизнь ставлю тире "для пояснения". Если следующая часть поясняет предыдущую: По сути ее поступок и был таким (КОКИМ) — дерзким, взбалмошным, детским. Помню, есть правило для двоеточия с "а именно:", но мне пох. Если тебя когда-нибудь издадут, то сами все исправят как надо.
>>351876 > Помню, есть правило для двоеточия с "а именно:", но мне пох. Ну прально, авторская пунктуация, кого хочешь выбирай. Гни свою линию, редакторов нахуй шли!
>>353596 Мне уже некуда. Над выражением этого запаса, т.е. тем самым богатством языка, работаю с помощью словаря синонимов. Либо заставляю себя менять ракурс повествования посреди фразы. Так можно вытащить из себя что-нибудь неожиданное. Потом кручу обратно этот рубиков кубик.
>>314118 (OP) >У меня проблемы с неймингом персонажей.
>Во-первых, нужно определиться с географией. По географии Россия. Выбрал популярные в настоящее время русские имена - ощущение что это детская книга, где учитель вызывает школьников на линейку. В жизни в разговоре с людьми такие же имена звучат нормально. Что делать? >Имена, как правило, что-то значат. Вот пускай имя твоего персонажа говорит что-то о нем. Для главных героев и приятных людей выбрал наиболее красивые на мой взгляд имена. Для мудрых и хитрых людей, наверное, выберу древнегреческие, древнеримские, древнеславянские имена. Простаков и шпану можно кличками звать. В классической литературе очень часто вместо/вместе с именами к персонажу обращаются по фамилии. Фамилии больше могут рассказать о характере человека. Но в наше время, в дружеском разговоре никто не обращается друг к другу по фамилии.
>>314118 (OP) Хз, по адресу ли пишу. Дело такое. У меня есть манямирок свой, рисовал к нему манякарты в пэйнт.нете. В принципе, можно надрочиться неплохо - и на физический уровень, и на политический. Но мне хочется чего-то более серьезного и удобного?
Есть ли какие-то конструкторы топографических карт, не задротско-картографические, но при этом и не излишне сказочно-примитивные? В идеале, чтоб можно было бы потом это сохранить онлайн в виде чего-то подобного гуглокартам, где можно менять зум, мерить расстояния и т.п.
>>356603 >Попробуй Inkarnate, у него есть бесплатная версия: Попробовал, как-то не понравилось по доступному бесплатно функционалу и оформлению. Хочу что-то минималистично-реалистичное, а не нарочито фэнтезятинское. Идеалом именно был бы конструктор топографических карт (с маршрутами, высотами, водоемами и т.п.), с возможностью налагать "политический слой" в таймлайне (как на атласе Геокрон, например). Если подобного нет, то, видимо, придется далее дрочиться вручную со слоями...
>>356925 Да, там есть эта функция, точнее функция импорта карты высот. А ещё функция редактирования карты. Лично я сделал базу в двух цветах, залил туда и уже там добавлял кисточкой горы, впадины и т.д.
>>356958 Вот еще, есть у него туториал в текстовом виде? Не понимаю, почему при загрузке моей исходной схемы - при завершении кастомизации - все огрубляется, сбрасывается в низкое разрешение. Да и можно ли как-то ассоциацию цветов автоматизировать, а то как-то тупо 50 оттенков белого делать "не океаном".
Как понять что моя писанина хипстерская и претенциозная? Планирую описывать свой опыт взаимодействия с реальностью как шизофреника со справкой, это подходит под критерии претенциозности?
Маман попросила найти ей бесплатную программу для написания сценария. Говорит что ее какие-то чуваки не принимают сценарий в ворде, потому что потому. Там нужен какой-то особой формат.
Хочу начать писать. Поделитесь черновиками, рисунками, схемами и прочим, лежащим за готовой прозой. Всё не увидеть, но тем не менее. Хочется видеть процесс написания, его форму.
>>357490 Сейчас же не бумажный век, чтобы черновики хранить. Процесс с рассказами у меня такой: придумываю идею, пишу рассказ от начала до конца. В процессе письма придумываются новые сюжетные ходы, тут же их осуществляю не переделывая написанное. Потом, когда есть готовый черновик, редактирую его раз за разом пока не получаю устраивающий меня результат. Или пока не надоест, или дедлайн не наступит. А схемы и рисунки для меня выглядят как какая-то трата времени. Нужен референс? Яндекс-картинки в помощь. Нужна справка? Википедия.
>>357490 >>357552 >>357596 >>357600 Имхо, для меня "интуитивность", т.е. порыв, вдохновение - работает для рассказа. Максимум - могу уже с трудом, но вымучить его на повесть на несколько авторских листов, но это уже медленно и тяжко идет, долгостройно. Для больших работ - надо делать план, прямо серьезный, по главам, сами главы планировать, наслаивать потихоньку "мясо". Только так устойчиво можно и писать, на порыве далеко не уедешь.
>>357596 >>357600 Если писать вторичный пережёванный кал - возможно. >>357490 Что запомнилось - схемы глав из прямоугольников, разделенных на три сегмента. В первом предпосылки, посередине развитие этих предпосылок, ну и внизу перечень того, к чему пришли. А дальше от пунктов этого последнего перечня связки к другим ячейкам-главам, где роляет каждое ружьё.
Как фиксить проблему с именами/названиями? Причём проблема не в том что я придумывать их не могу, проблема в том что нихуя не подходит. Иной раз на тысячный ролл в мейкере думаешь что оно, но уже через десять минут становится понятно что это полная хуйня.
Насочинял тут абзацек мудорый. Есть ли смысол, воспринимается ли он вами, или звучит просто, что бедный Оохико выслушивает непонятные бредни от старпёра Осяноо?
>>358169 Экая красота. Получил искреннее эстетическое наслаждение от твоей страницы.
>Есть ли смысол, воспринимается ли он вами Есть, воспринимается. Смысол таков: не лезь на рожон, если одержим страстями, все проебешь.
>звучит просто Это ни разу не просто звучит. Звучит, откровенно скажем, ужасно. Звучит, как чуть попдправленная машина с китайского или русек Проповедей Вивека из локализации Морровинда. Кривые архаизмы, вперемешку с неуместными "рациональностями" и прочими "поднятиями решимости", да еще этот ебучий предлог "да", руинящий всю красоту фразы. Стиль качай, проще пиши, афоризмы должны ж быть максимально простыми и доходчивыми. Но внешний вид страницы, повторюсь, прекрасен, все б так книжки делали, а не сранью на джастпасте в раздел срали.
>>358243 Благодарю. Ну и тогда скину две первые странички полностью. Нейросетевая мазня выполняет роль временной заплатки, понятное дело. У остального текста, конечно, тоже есть проблемки со стилем и т.д.
> звучит просто Я не правильно выразился* Я имел в виду в контексте "или звучит как бред старика". А так — по замыслу я как раз должен попытаться написать это "типа замудрённо", хоть и вышло не оч.
>>358399 Публиковал там рассказы и собирал тучи лайков нахаляву. Не участвовал в их движе. Слово "секта" - их самоназвание. Админ, ты? Не представляю, чтобы посторонний человек называл обычные интенсивы "сектой". Думаю, на летних каникулах вписаться в подобное - полезно.
>>358399 У меня грустный опыт есть: Я подал заявку, но случился завал на работе и я проелтел со стартом. Тут через несколько месяцев снова их зазывалка, и у меня отпуск как раз на эти числа выпадает, ну я такой ну заебись, попробую. Но хуй мне за варатник, оказывается бесплатно можно участвовать только первый раз. А система меня уже посчитала что я был. Попытки общаться с админом в личке никчему не привели.
Конечно там наверное это участие нешибко дорого, но чет так обидно стало. Так что я к ним больше из-за природной дебильной упертости не пойду. Но есть приятели которые там крутятся на регулярной основе, неплохой приход активной подписоты в свои паблики.
>>351057 Идиот. Смотришь в книгу — видишь фигу. В этом пункте 81 говорится о том, что тире ставится в тех случаях, когда надо разбить фразу на две разные смысловые группы, чтобы не вышло условное «казнить нельзя помиловать». Каким же кретином малолетним надо быть, чтобы приводить аргументы, которых сам не понимаешь.
>>351876 Для этого есть двоеточие. По правилам нужно двоеточие.
>>350835 Поясняю, анон, как мимо-филолог. Во-первых, нет никаких правил. Есть литературная норма. Литературная норма многообразна. Свод грамматических правил не есть данное с небес указание, это некоторые устоявшиеся вещи, которые было бы неплохо повторять только за тем, чтобы тебя однозначно поняли. Условно, все что выходит за пределы одиннадцатого класса школы — уже никакие не «правила». Что касается пунктуации, то, например, в английском языке нет даже никакой литературной нормы. По сей день (2023 год, епт) каждый крупный англоязычный журнал\издатель имеет свои чит-шиты и рекомендации того, как пунктуационно оформлять текст для большей читаемости.
Во-вторых, грамота.ру устарела, а ее подход изначально фиксационно-прескрептивистский, а не описательный. Если хочешь узнать реальное положение вещей с пунктуацией в литературном русском, то читай Друговейко-Должанскую и Попова «Терминологический словарь». Это внутренний учебник СПГУ, редакция 2019 года. То есть совсем новый, фиксирует новое положение дел. Если кратко, то пунктуация в русском тоже не стоит на месте, а развивается вместе с языком (только печатным, естесна). Если открыть условного Федора Михалыча и какой-нибудь современный переводной текст издательства «Corpus», например, то можно заметить, что там, где классик уверенно ставил запятую, сегодня будут ставить тире. И наоборот. В современном литературном русском тире стало очень важным и частотным знаком. Если раньше оно выражало практически исключительно пропуски (пропуски сказуемого или подлежащего, в т.ч. в эллиптических предложениях), то теперь помогает делить предложение на смысловые куски на манер точки с запятой между разными клозами в английском (одно из немногих «правил» там). В этом смысле, русское тире стало куда ближе к своему английскому собрату em dash’у.
В-третьих, поскольку в современном русском утрачивается смысловое значение знаков пунктуации и остается только интонационное, все чаще можно видеть тире на месте двоеточий, все чаще можно видеть парные тире на месте скобок и парных запятых. Совершенно нормальная ситуация, когда в тексте будут соседствовать в абсолютно одинаковых с точки зрения синтаксиса два разных знака. Возвращаясь к теме классиков, если открыть Л.Н. или Ф.М., то можно просто охуеть от того какая каша — по современным меркам — у них в сложных предложениях — особенно бессоюзных. Огромные предложения на целый абзац, разграниченные исключительно запятыми. В современном издательском деле подобное просто немыслимо.
Касательно твоих примеров. В современном русском в предложении «По сути ее поступок и был таким — дерзким, взбалмошным, детским.» возможны три варианта знака.
По «правилам» (советским, с грамоты.ру) двоеточие на месте тире здесь ставить нельзя, хотя оно и напрашивается, поскольку то, что справа, носит пояснительный характер. Вот только это не сложное предложение. Тем не менее в печатной литературе современной мы запросто встретим здесь двоеточие именно по этой причине.
В этом же предложении, например, классик просто ебанул бы запятую. Да, вот так просто.
В современном русском здесь все чаще можно будет увидеть тире. Потому что тире — очень гибкий знак помимо своей фиксированной смысловой функции.
Резюмируя, скажу, что современная пунктуация сложнее школьной программы — это чистая вкусовщина и предмет бесплодных споров. В этом плане мы давно приблизились к английскому: нет никакого правильного или неправильного ответа, главное, чтобы читателю было понятно, о чем шла речь.
>>359060 > Если кратко, то пунктуация в русском тоже не стоит на месте, а развивается вместе с языком Двачую. Заметил это по Пелевину. Он часто использует тире. Ещё короткие предложения и абзацы. Что, кстати, пошло от наук, где обнаружили, что кратковременная память человека вмещает +-5 объектов, из-за чего длинные предложения плохо воспринимаются (читаются).
>>359060 >Если раньше оно выражало практически исключительно пропуски (пропуски сказуемого или подлежащего, в т.ч. в эллиптических предложениях), то теперь помогает делить предложение на смысловые куски на манер точки с запятой Всё так, но это дриснявая привычка ленивых писателей, которую я у себя вытравляю. Особенно омерзительно двойное тире вокруг описаний, именно как манера работы с ритмом и потоком. Впрочем, это личная проблема русской литературы, лишь бы вокруг не перенимали. А пост годный.
Чисто для удобства чтения от тире, скобок, двоеточий надо избавляться. Единственный необходимый знак препинания это запятая. Можешь поставить запятую - ставь, не можешь - переформулируй, чтобы поставить запятую. А любовь россиянских днищеписателей к сованию "ироничных" кавычек куда попало просто дико бесит. Особенно часто это встречается у днищеписов ватных взглядов, интересно, почему так? Копирование стилистики гоблача?
>>359132 >У тебя два тире, брат. Ну да, я же пост на двач пишу, а не текст в книгу. Да и текст я сначала пишу, а потом вылизываю редактурой, так проще и быстрее.
>>359105 >Можешь поставить запятую - ставь, не можешь - переформулируй, чтобы поставить запятую. Ну давай, зарерайти эту фразу так, чтобы она не стала каловой массой, перегруженной запятыми, и не превратилась в претенциозную присказку. Отстаивай свое мнение примерами.
>>359397 Как хочешь. Это просто рекомендация, как можно текст сделать более читаемым. Иногда работает, иногда нет, универсальных рецептов не существует. Хэмингуэй, например, мега-аутичные правила себе выдумал, про порядок букв в предложении. Для меня борьба с тире работает, потому что лично для меня перегруженные предложения-гусеницы (в которых и водятся тире с двоеточиями) гораздо большая проблема, чем выпалывание "былов" и "показывай-не-рассказывай". Может быть, кто-то способен написать хорошо читаемый текст с огромными предложениями и сплошными тире, но я такого ещё не видел.
>>359626 1. Заиметь идею в голове, сесть и начать писать. 2. Начать с чего угодно, лишь бы приближало тебя к писательству. Можешь просто набрасывать текст из головы, набивая руку, можешь почитать книги по сценарному ремеслу. Вообще, мой личный совет - попробуй всосать "Как писать книги" Стивена Кинга и "Поэтику" Аристотеля. 3. Писать можно где угодно -- тетрадка, Word, Блокнот. Я уверен, что сейчас есть полно приложений для писателей. Погугли их. Я вот работаю в Гуглдоках. 4. Писать можно как угодно, лишь бы у тебя что-то выходило из-под пера. А там определишься, что для тебя работает. Пробуй разное.
Дерзай, анончик, обязательно создай тут тред или залетай в АТ-тред.
>>359654 Спасибо, за советы, реально немного понятнее стало, литературу чекну. Скорее всего буду писать визуальную новеллу, мангу или ранобе. В общем, моя цель иллюстрированное произведение.
Сап, аноны. Ничего не могу сделать, у меня медленная развязка в истории. Вот типа знаете как в Властелине Колец, война начнется еще хуй знает когда, а пока хоббиты сидят у себя в хате пьют чаи с волшебниками и курят травку.
А хочется чтобы был сразу какой-то хоть мини-конфликт, чтоб начать книгу не со сцены где ГГ сидит у окна и думоет. Нужен конлфикт аноны бляяя
>>360074 Так добавь его либо вырежи все до первых конфликтных эпизодов. Еще Чехов писал, что начало надо выкинуть. Оставь только то, что имеет отношение к грядущей войне.
>>360074 Это завязка. Алсо, даже комфи уютные сцены можно описать интересно и на них есть свой потребитель. Особенно хорошо раскидать беспокойные крючки для сюжета, ружья развешать, ну и плюс описать героев так, чтоб читателю они понравились. Завязка ВК была збс так-то.
Куда мне идти с короткой прозой, которая не вписывается ни в фанфикшн, ни в фентези, ни в любовный роман? У меня обычные художественные тексты, а ЛитРес, Литнет, ридеро и проч. заточены под жанровые истории. Ваттпад вообще похож больше на ЖЖ по первым ощущениям.
Я пытаюсь, вот у меня есть маня-идея что ВК был бы в 100500 раз больше если бы он начался не с посиделок в Ширяево, а с погоней за хоббитами, когда они ныкаются от всадников, и обсуждают что ОНО не должно попасть ИМ.
У меня к тому же вселенная где 1 звездная система, и 3 обитаемые планеты. И каждый персонаж из главных 3ех с одной из одной из трех планет.
У меня желание чтобы планеты были не как в ебучих звездных войнах, каждая с одним ебучим биомом, без географии и тд. А хочется чтоб везде было ПО РАЗНОМУ, везде разный климат(и не один на всю), везде разная фауна, везде по-разному люди(хуй на блюде) живут. Но бля, если я буду это в деталях описывать у меня войнуха начнется только к хуй знает когда.
Я в детстве из-за этой хуйни дропал ВК, типа не досиживал до страшных пауков и балрогов, не мог пробиться через стены текста о завистливых и подлых родычах бульбы
>>360449 Тебе и не нужно это описывать, ты ебан штоле? Появились ходоки ,ебнули пару кроков и одичалых. 1 сцена ,а мы уже знаем 3 важные сущности: стена, какой-то орден, несущий на ней службу и не имеющий право съебать, одичалые 2 сцена: ходоки, Старки, именем роберта бла-бла-бла... мы уже наем про 7 королевств, кто король, кучу главных персонажей, зима близко, что это были ходоки 1000 лет не видели. Буквально две сюжетные сцены.
Двач, помогач. Вот выкокал 270к знаков книгу. Редактор ее уже поправил. Теперь верстка и печать? Своими силами издаться хочу. И вот как быть с реализацией?
Отредактировал свои старые рассказы, сделал обложки и залил на ваттпад. 0 просмотров. В то же время какие-то спермотоксикозные высеры школьников с ошибками - под миллион просмотров. Это нормально?
>>360850 Да. Умение продавать важнее скилла. Единичные хорошие вещи взлетают сами по себе по случайности и череде удачных событий. Тонны говна продаются благодаря уверенности бездарей в том, что они этого заслуживают, они орут на каждом углу о себе, купите мой продукт, вот он смотрите, и это работает. Всегда так было. Причем как снежный ком, когда он набрал обороты, ты можешь стать как дисней или близзард в своих сферах, гнать лютую хуетень и все равно грести тонны бабла и иметь кучу покупателей этого говна.
Как называется троп, когда перс оволевается на смелые действия тем, что скоро умрёт? В "Элизиум: рай не на земле" - радиация; в "Киберпанк 2077" - чип; В недавней балде - личинка; менее яркое проявление в драгон эйдж - скверна; в даинг лайт не играл, но помнится было что-то подобное.
Друзья, набросал на тематику ушедшего лета за пару минут утром. Оцените:
Как-то лето ко мне постучалось… Поприветствовав, внутрь пустил: - Что ж ты, лето мое, запоздало? - Что случилось? Ты сам пригласил… Я просил его долго остаться, Чтоб я чувствовал лета тепло, И чтоб даже в глубокую зиму Солнце в небе над домом цвело!
Я знаю что современные люди ненавидят читать, но я всё же прорекламирую свою злободневную писанину, как делал это каждый раз когда напивался. Антиутопия, гримдарк, лесбиянки:
>>314118 (OP) Джеймсота, подскажите-ка наукообразное название для портала в иные измерения? Кроме очевидной червоточины, которая звучит как-то не слишком благозвучно и наукообразно.
Почитываю Нору Галь и дошел до главы где она ругается на англицизмы в книгах. А каково ваше мнение на этот счет? Просто как по мне, иностранные слова крепко закрепились в русском языке за последние годы, что даже твой бомж из помойки пользуется ими. На чистом русском умеют говорить только друиды да волхвы из сибирских глубин. А бабка в своей книжке плевается даже на такие слова как "шанс" или "факт" ну это же смешно.
>>361450 Да кто только на заимствования слов откуда-либо не ругается. Ругались, ругаются и будут ругаться. А ты (обращение ко всем), если хочешь — используй, если эти англицизмы уместны в конкретном произведении и в конкретной ситуации внутри произведения. Всё. И, конечно, читая всё подобное не следует впитывать всё просто как губка. Хотя в Королевском убийце, я его не прочитал, но в глоссарий глянул — куча калька-англицизмов, которые мне показались странными: Баунти (Bounty), Брайт (Bright), Вайздом (Wisdom) и т.д. Я не вдуплил зачем оно так, но, наверно, вдуплю когда прочту само произведение. Хотя всё равно сейчас это выглядит странновато для меня.
Издач, как полюбить читать? Мгне нравится придумывать истории, а потом переносиьть их на бумагу, но вот к книгам такой тяги нет. В лучшем случае 1-2 книги за год. Не хочу забрасывать писательство...
>>361719 Мне дисциплина помогла. Я тоже читать не любил, а писать хотел. Взял просто и установил принцип: после завтрака и обеда вынь да положь одну главу. Постепенно втянулся и могу по два часа читать с перерывами в минут пять между главами.
Привет! Аноны из ДС2, выручите пожалуйста. Мне нужно небольшим тиражом (экземпляров этак 20-30) напечатать книжечку(50-60стр) в мягкой обложке на дешевой серой бумаге. Кто-то может порекомендовать типографии? Я в принципе даже и прошить их мог бы самостоятельно, главное чтобы печать обошлась недорого.
>>314118 (OP) Есть кто знающий про то как были организованны условные средневековые походные лагеря. Палатки же дорогие были. В чем жили? Просто на землю что то стелили? Жепа же отмерзнет. Думаю, мб гамаки? Но опять же для них много места надо.
>>362066 >Палатки же дорогие были. Ага, поэтому жили не в отдельных индивидуальных палатках, а в больших коммунальных шатрах. Кроме того, во избежание замерзающей жопы, кампании планировали обычно планировали на лето, когда действительно хватало про что-нибудь подстелить.
>>314118 (OP) Насколько вообще желательно/нежелательно размещение максимально необычного сюжета в максимально необычный сэттинг, не являющийся необходимым для этого сюжета (который вполне зашел бы и в обычном нашем мире, или обычном фентези, и тд)?
Как мне кажется, это может привести к "перегрузке" необычностью, когда читаемое будет казаться наркоманией, или же необычность сэттинга будет отвлекать от необычности сюжета.
Аноны, а у вас бывает такое, что когда вы описываете какие-то реальные события от первого лица, вы лучше понимаете свою психологию и замечаете в ней какие-то нелепые/смешные/не очень привлекательные вещи? Ведь если это ещё кто-то будет читать, это может оказаться тоже проницательный человек, а если изменять - тоже нехорошо - получается, грешишь против реальности.
>>362161 Ларри Дэвиду, писателю ситкомов, актер однажды сказал насчет какой-то сцены: "Ларри, во-первых, такое никогда бы не произошло, а если бы и произошло, ни один человек бы так не среагировал". На что Ларри ответил: "Что ты имеешь в виду? Это случилось со мной, и именно так я поступил". Успешный человек, между прочим, целую карьеру сделал на таких описаниях случаев из собственной биографии. Я, например, и так хорошо знаю свои странные/смешные/непривлекательные поступки. И именно о них и пишу обычно, потому что они интереснее, чем когда я логично поступаю в стандартной ситуации. Правда, мне тоже часто прилетают претензии от читателей что, мол, "нириалистично, так не бывает, люди себя так не ведут". Так что греши против реальности смело, тебя только похвалят, если описанные события будут соответствовать ожиданиям читающей публики.
>>362289 Сам, и скорее изучаю методом тыка, чем учусь. А лапки не проблема, если хочешь делать — делай. Главное нарабатывать навык и знания, а так же умение ими правильно пользоваться, в общем, как и в любом другом направлении.
Пожалуй выкачу сюда ещё пару картинок последних дум дизигнирств с кусочками букв (не против «каках» к предисловию и тексту на первой картинке, и для удобства кину их на джастпасте — https://justpaste.me/ddFc1).
>>362161 У меня такое бывает, даже когда описываю от третьего лица похождения могущественных чародеев, воинов-варваров и воплощений древних богов. Хотел написать Sword & Sorcery в подражание Говарду и Лейберу, а получил сеанс психоанализа с самим собой.
Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приёмов.
Для оргов литературных конкурсов — памятка!
В /izd/ вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:
1. прописать в треде заголовок, жанр и теги;
2. cам текст залить на Джастпаст и в ОП-посте дать на него ссылку. Пример оформления можно видеть на второй картинке этого поста.
Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:
1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного.
2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей.
3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. «Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите», — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.
Официальная конфа раздела в Телеграме - @ru2chbo
Прошлый тред в архиваче:
Генеральный тред #43 — https://arhivach.top/thread/865317/
Генеральный тред #41 — https://arhivach.top/thread/824624/
Генеральный тред #40 — https://arhivach.top/thread/787759/
Генеральный тред #39 — https://arhivach.top/thread/749928/
Генеральный тред #38 — https://arhivach.top/thread/737904/
Генеральный тред #37 — https://arhivach.top/thread/722113/
Генеральный тред #36 — https://arhivach.top/thread/699035/
Генеральный тред #35 — https://arhivach.top/thread/688043/
Новогодний генеральный тред #34 — https://arhivach.top/thread/669997/
Генеральный тред #33 — https://arhivach.top/thread/643571/
Генеральный тред #32 — https://arhivach.top/thread/635210/
Генеральный тред #31 — https://arhivach.top/thread/624117/
Генеральный тред #30 — http://arhivach.top/thread/610455/
Генеральный тред #29 — http://arhivach.top/thread/577821/
Генеральный тред #28 — https://arhivach.top/thread/554260/
Генеральный треж #27 — https://arhivach.top/thread/542989/
Новогодний генеральный тред #26 — https://arhivach.top/thread/534135/
Генеральный тред #25 — https://arhivach.top/thread/516606/
Генеральный тред #24 — https://arhivach.top/thread/499897/
Генеральный тред #23 — https://arhivach.top/thread/483290/
Генеральный тред #22 — https://arhivach.top/thread/469350/
Генеральный тред #21 — https://arhivach.top/thread/436841/
Генеральный тред #20 — https://arhivach.top/thread/430123/
Генеральный тред #19 — https://arhivach.top/thread/411305/
Генеральный тред #18 — https://arhivach.top/thread/388762/
Генеральный тред #17 — https://arhivach.top/thread/376929/
Генеральный тред #16 — https://arhivach.top/thread/364049/
Генеральный тред #15 — https://arhivach.top/thread/261606/
Генеральный тред #14 — https://arhivach.top/thread/234282/
Генеральный тред #13 — https://arhivach.top/thread/204598/
Генеральный тред #12 — https://arhivach.top/thread/168677/
Новогодний генеральный тред #11 — https://arhivach.top/thread/140167/