1) Есть окно, но оно глухое. Можно ли без полной замены рамы сделать из него открывающееся
2) Если через некоторое время после установки окна обнаружили, что оно недостаточно герметично закрывается (при сильном ветре из углов как-будто немного дует), можно ли это как-то исправить без замены?
3) Насколько дорого будут стоить двустворчатые окна без средней стойки просто интересно?
>>24373
1)в теории возможно всё. другой вопрос кто этим будет заниматься. крупная компания откажет 100%. мелкая сделает или через задницу, либо кое-как, либо по цене нового окна. плюс ты должен понять, анон, что нужно найти компанию, которая занимается именно этим профилем. имхо проще смириться.
2)если плохая фурнитура, а точнее мало запирающих механизмов по кругу, то это беда. часто в углах редко кто ставит эти запирающие механизмы. возможно там на фурнитуре есть "зимний" режим. я тредом ниже отписывался как и что куда крутить. если нет, то исправить, боюсь, что невозможно. нужно менять фурнитуру по кругу. и менять нужно, т.к. заклеивать пластиковое окно - это жопа. в идеале - менять окно на новое хорошее. "не в идеале" - узнай цены у мелких компаний кто занимается заменой фурнитуры. если окно новое, пробуй менять фурнитуру исправить за деньги(если это не стоит как новое окно). если окно старое и денег нет на новое или реставрацию старого - есть один способ. пробуй менять уплотнение(резинки) на коробке и на створке. возможно, если окно старое, резинки "сжопились" и перестали быть эластичными. они должны быть очень мягкие. если за ними не ухаживать(смазывать раз в годик), то из них уходит влага(высыхают) и они становятся деревянными. посшупай. если так - меняй. стоят копейки. найти не так сложно.
3)окно без средней стойки(импоста) - называется штульповое открывание. стоит тех же денег, что и с жёсткой(постоянной) перегородкой(импостом). по ценам на окно могу сказать лишь по своим. в компании kaleva двухстворчатое окно в панельном доме стоит от 20 до 23. Многое зависит от наличия москитных сеток, качества подоконников и подобных мелочей. В кирпичном же доме, с широкими подоконниками, от 23 до 25. В этих деньгах 2 створки открываются, подокониник, отливы, пластиковые откосы, монтаж, демонтаж, доставка. под "ключ". Если цена испугала - возьми себя в руки и не очкуй. Окно дешевле 20к, за 10-12 тысяч будет подобием того говна, что есть сейчас у тебя. там тупо экономят на всём, в том числе и фурнитуре, от которой зависит окно дрянь или нет. не экономь. многие офисы kaleva предлагают честную рассрочку. игрушка дорогая, но ты её ставишь на 7-10 лет, а не на 2 года.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>24371
Йоба-стёкла, отражающие ик имеет смысл ставить? Летом ёбаная жарища, кондиционера нет, спасаюсь вентилятором.
>>24388
бамп! ибо вся квартира и лоджия на южной стороне и летом пиздецки жарко. кондер не хочу ибо дорого и нахуй не надо
>>24375
2) Спасибо, нашёл. Оказывается, два года тут люди жили и не знали о переводе на зимний режим.
>>24390
>>24388
смысл конечно есть. и ставь, обязательно, 2 энергосберегающих стекло, вместо одного. т.е. из 3-х стёкол, на 2-х будет специальное напыление. можешь зайти в любой центральный офис компании kaleva и сам убедиться в его работе. там стенд. 2 стеклопакета. один обычный, другой с энергосберегающим стеклом (i-стеклом). снизу лампа. включают лампу. кладёшь две руки. и замечаешь, что энергосберегающие стекло тупо не греется, в отличи от обычного. но есть одно НО... боюсь без кондиционера всё равно тебе не обойтись. рассказываю. этот стеклопакет действительно работает, но всё равно со временем нагревается, как и обычное. он просто СРАЗУ не нагревается, как обычное стекло. если углубится в физику, то в двух словах это выглядит так. стекло - теплопроводник. чтобы "ухудшить" его теплопроводность делают 2 и 3 стекла, соотвественно. если и этого мало, то на стекло напыляют специальный слой. как раз он дополнительно и отражает "тепло". но помимо "отражении" какой-то части тепла(подчеркну слово части, не всего "тепла") он ещё и сам нагревается. а это значит, что через какое-то время раскалится и он сам начнёт излучать тепло. его, конечно, хватит на какое-то время. чтобы понять наглядно, представь тёплую воду в термосе. она тоже со временем остывает +стены твоего дома нагреваются и греют твой шалаш. это физика, от этого не убежишь. то есть что тебе грозит во факту. ты закрыл все окна. с утра с 8:00 до 15:00 всё круто. прохладненько. а вот далее, если солнце светит 12 часов в день тебе в окно - без кондиционера не обойтись. если солнце светит малую часть времени, то пробуй поменять остекление. будет мало - поставишь кондиционер. в любом случае зимой ты по любому ощутишь все плюсы такого стекла. тепло будет, как в сочах.
да и свежий воздух тебе нужен будет летом. нужен какой-то приток свежего воздуха. открыл окно - энергосберегающие окна перестали работать. нужен кондиционер к бабке не ходи.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>24371
>Говна я наелся
>не чего не видит
>по этому
>хрень, с которым мирится
>Говна я наелся
Ещё как наелся, ты бы хоть через ворд свою писанину прогнал.
>>24406
мне казалось, что мы собрались здесь не ошибки мои искать. честно говоря и не думал, что в этом разделе хоть кто-то обращает внимание на грамматику. думаю и с ошибками я всё равно кому-то буду полезен.
но всё равно спасибо за исправление.
с уважением ваш, kaleva-кун
Kaleva-кун, можешь рассказать про приточные клапана?
Ставите ли, какие отзывы и особенности эксплуатации? Почему так мало распространены, ведь такой-то вин!?
Калева-кун, оцени мои окна. Они с 2 стеклами, по ободку стекла бывает конденсат, фурнитура на пике. Более ничего про них не знаю.
А это защелка балконной двери.
>>24417
с клапанами всё крайне просто. что касается ВИНа... то компания kaleva это не стало юзать и сейчас сам всё поймёшь, дорогой анон.
на сколько я знаю, сейчас на рынке, у конкурентов, клапана делятся на 3 типа.
1 тип. самый простой. тупо сквозная дырка(прорезь)на створке. ну типо без твоего ведома она там что-то должна проветривать. это как 10 лет назад было модно покупать ботинки/кроссовки/куртки с фантастическими клапанами, которые ДЫШАТ !!! ну на волне всей этой ерундистики, видимо, стали и этот "клапан" продавать. я думаю вы сами все понимаете, что ПРОСТО дырка - это просто дырка. зимой будешь заклеивать скотчем, летом - отклеивать обратно. это самый старый вариант клапанов.
2 тип. "проапрейдили" 1 тип и получили дырку, но уже с ручкой, которая бы её закрывала, когда это нужно. ну то есть как в той рекламе "тефаль думает о вас", здесь тоже, о вас думают. сэкономили вам время, чтобы вы зимой скотчем не мурыжились и дали РУЧКУ от клапана. соответственно, так как появилась ручка, то о клапане, который дышит сам, можно забыть. обычная замена откидного механизма на створке, но за деньги.
3 тип. это очень хитрая вещь. достаточно новая. там тоже сквозная дырка (без них увы клапан не клапан), но там внутри ставят супер пупер мега дышащую навороченную мембрану). вроде на этих словах пора бы брать штуку, она же ВИН. но есть одно но... эта штука, клапан, со слов очевидцев, хлюпает, чпокает, издаёт звуки стрекотания(как кузнечек) как СУМАСШЕДШАЯ. из-за того, что мембрана то открывается, то закрывается - происходит этот мерзкий частый звук. я лично не слышал. но за 5 лет работы слышал слово в слово раза 4. а судя по тому, что эти клапана, в принципе, не распространены, то эти 4 человека очень большая аудитория.
но это половина беды. вы должны понимать, что ВСЕ клапана работают на всос(лол, слово глупое). то есть, если у вас НЕ работает вытяжка, то вся эта вундервафля попросту не взлетит. впоминайте физику. почему при открывании окна - створка хочет открыться быстрее? правильно, вытяжка всасывает воздух и вместе с ней створку. причём тут створка, большая площадь. а тут будет мембрана. боюсь даже с хорошей вытяжкой её просто не хватит.
подведём итог
1 тип - дырка, которую нужно заклеивать зимой, ну а летом маленькой сквозной дырочки просто не хватит для проветривания.
2 тип - дырка, но с защёлкой.
3 тип - вытяжка, скорей всего, не справится. а открывать туалет/входную дверь, чтобы "сосало" туда через комнату, где надо проветрить - это же бред сивой кобылы. а если это кухня? запах пойдёт по всей квартире.
самое смешное, что за клапан ещё с вас слупят деньги, как супер пупер инновация. делайте просто поворотно откидную створку. крупные компании ставят на них "Зимнее проветривание" или, оно ещё называется, МДО (механизм дискретного открывания). она позволяет, помимо самого полного откидывания на 7-9 см., ещё и регулировать угол наклона створки в 3 положениях. ну и никто ещё не отменял обычные "дедовские" гребёнки.
p.s. инфа по клапанам, наверно, годичной давности, т.к. попросту перестал мониторить всю эту кухню. но думаю "а воз и ныне там".
с уважением ваш, kaleva-кун
>>24418
>>24419
>>24420
вот так по фотографии я будущее не предсказываю. не умею. крайне тяжело. но попробую.
судя по фото, у тебя:
-профиль 60 мм, 3 камеры в коробке и 3 в створке. пойдёт.
-фурнитура. судя по ручке и отсутствию адекватной маркировке на самой фурнитуре - хрень. сколько прослужит - чёрт его знает. для таких случае у меня есть заготовленная фраза "в теории такого окна должно хватить на 3-5 лет, однако их стоит сразу же менять, когда вы начинаете их заклеивать скотчем на зиму, как деревянные". я больше чем уверен, что если такому окну больше 1-2 лет, эта створка уже провисла и при закрывании уже где-то чем-то обо что-то цепляет/чиркает. это не беда. если это присутствует, смотри на петлях фурнитуры регулировочные пазы под отвёртку или шестигранник. теоретически створку можно ещё регулировать, чтобы не цепляла за коробку. если плохо прижимает, возможно есть зимний режим. читай, я тут где-то уже писал ниже. если всё выкрутил, а всё равно дует - пробуй менять уплотнение, как советовал выше. если всё равно дует - лучше меняй. Другие пути либо очень затратны, либо геморой.
-что касается стеклопакета. 2 стекла при нашей температуре - конечно мало. надо 3. но я бы не считал это трагедией, нежели фиговая нерегулируемая фурнитура, с который уже тяжело что-то сделать.
чтобы понять проблему с "запотели окна", давай копнём почему же потеют окна. физику помнишь? в воздухе есть вода - это влажность. в зависимости от температуры в комнате, общей влажности и температуры поверхности она оседает(конденсируется) на эту самую холодную поверхность. это называется точка росы. чем ниже температура поверхности, тем нужна меньшая влажность для её конденсации. и, наоборот, чем теплее стекло, тем можно допускать более высокую влажность в доме. будет интересно - прочитай на вики. так что же делать? всё просто. у нас 2 переменных - это высокая влажность и холодное стекло( а с двумя стёклами они реально холодные в суровую зиму). мы можем попробовать изменить первую переменную в этой задаче. холодное стекло. сшупаем батарею. если батарею ещё "не включили" - бывает. бывают такие моменты( в основном осень), когда на улице уже холодно, но батареи ещё не фурычат. потерпи, включат, должно быть норм. если тёплая. то, смотрим не лежит ли штора НА подоконнике. батарея снизу не просто так, она должна нагревать стекло. если что-то лежит и мешает этому - убираем. бывает наложат на подоконник гору книг и у них "запотело окно". или есть заказчики, которые шторой отделают окно от батареи. и снова потеют. тёплый воздух должен идти строго вверх и нагревать стекло. если всё в порядке с батареей, то, похоже, у тебя либо цветы в горшках на подоконнике, либо окно в кухне, либо в комнате живёт 10 человек и дышат-дышат-дышат. и то и то источник безумной влажности. значит думаем что делать с влажностью. ну "звонить в жек и ругаться почему у меня плохо работает/забита вытяжка" не предлагают. они таких там по КД шлют. думаем, что можно изменить. вариантов 2. не дышать и не готовить, лол. ну либо, банально, проветривать. открыл окошко, проветрил, вся влага ушла на улицу, закрыл окно и готовишь/живёшь дальше.
если я промахнулся с догадками, опиши свою проблему точнее. уже буду не гадать, а помогать конкретнее в твоей ситуации.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>24424
>однако их стоит сразу же менять
Похоже это так, до этого были окна из профиля Рехау, прослужили лет пять, регулировались только однажды, думаю еще лет 10 прослужат. Эти окна достались вместе с новым домом, сразу возникли подозрения в том, что их надо сменить.
>опиши свою проблему точнее
Конденсат только по краям стекла бывает, это намекает, что температура стекла ближе к краю отличается от той, что по центру. Влажность средняя или даже низкая, штор нет, подоконники пустые. Появляется при -7/-10 на улице. Меня он не напрягает, сам по себе, но похоже, что окна самое слабое место в теплоизоляции квартиры (есть еще хуевая дверь, и неизвестного качества стены).
>>24429
>Конденсат только по краям стекла бывает
Изоляция между стеклами хуевая, нагретое стекло продувает воздухом с улицы.
мимо пробегал
>>24448
очень в этом сомневаюсь. если бы изоляция была бы фиговая, то и между стёклами бы выпадал конденсат. а тут речь идёт только о внутреннем стекле.
>>24429
по всей видимости в твоём доме всё очень печально с вытяжкой. если она даже при средней влажности не справляется. а что касается выпадения конденсата на стену, то лучше пусть он выпадает тебе на стекло, чем на стены под обои. отклеивающие обои, грибок на стене, гроб, гроб, кладбище. на окнах - это не так трагично. можно просто тряпкой вытереть. хотя такой исход, я имею ввиду стену, маловероятен.
тебе небольшой совет. если будешь делать ремонт не косметический, а по полной программе с выравниванием стен в ноль, то ставь окна после завершения ВСЕХ грязных работ(заливного пола, штукатурки стен, штробления и т.д.). объясню почему. вытяжки считай нет. после штукатурки стен, она начинает высыхать. влажность будет стремиться к бесконечности. работяги будут открывать окна, чтобы проветрить. иначе они просто "опухнут". а открытая створка - это беззащитная фурнитура по периметру створки. во внутрь фурнитуры попадает пыль и ты сразу уменьшил эксплуатационный срок фурнитуры в разы. ставь окна ДО обоев, и до всей чистовой отделки.
с уважением ваш, kaleva-кун
только слайдорс, только хардкор!
монтажник-кун
Спасибо большое за развёрнутые ответы, няша.
строю загородный дом в Подмосковье, в 2014 году буду ставить окна.
Какие окна порекомендуешь?
Какие там должны быть характеристики и прочая хуйня-малафья?
>>24739
Не ОП, который так себе хуй, но покупай дорогие Rehau -йоб не палиццо.
Разница с дешевым говном очевидна как по фурнитуре, так и рабочим характеристикам через пару тройку лет.
Господа, проблема такая. Живу в классической хрущебе ii-68 в однушке, т.е. имеется 2 деревянных окна в комнате и на кухне, выходящие на лождию, которая в свою очередь застеклена такими же деревянными рамами, по мимо этого на лоджии батарея центрального отопления (которая зимой по факту греет улицу, температура выше уличной на ~2-5 градусов)
Теперь собственно вопрос, если ставить на лоджию бюджетные алюминиевые окна, насколько там будет тепло при наличии батареи? И насколько комфортно будет в квартире если на лоджии эти алюминиевые окна, а в квартире обычные совковые деревяшки?
Калева-кун, такой к тебе вопрос.
Стоит окно трехстворчатое Rehau Blitz, фурнитура Roto, пакет двухкамерный. Ставили ребята с большим опытом при мне, при мне же все запенили, а после я, когда доделывал ремонт доштукатурил откосы снаружи и заделал по контуру герметиком, а потом и внутри, ставя все откосы-подоконник пропенил дополнительно на совесть. И все равно если зимой сидеть рядом с окном, то от него как будто бы веет холодом, хотя я и прижим максимальный настроил. Потоков воздуха ни пламя, ни перышко нигде не показывают, но все равно холодок идет. Это нормально?
>>24855
Я не Калева-кун, но это нормально. Сопротивление теплопередачи стен по СНиПу получается в районе 2,5-3 (м²·K/Вт), а сопротивление теплопередачи самых заебись окон всё равно не будет выше 0,6 (м²·K/Вт). В результате температура поверхности окон ниже температуры стен на несколько градусов. То, что ты ощущаешь, как "холод" от окон - это отсутствие инфракрасного излучения от нагретой поверхности, к которому ты привык, получая его от стен.
Привет установщик окон,
Я недавно купил хату, но в ней есть незаконная перепланировка: лоджия объединена с комнатой, сама лоджия имеет большое остекление пластиковыми окнами (2 стекла) обычного качества. Но когда на улице -15, то в комнате температура падает до 20 градусов, что не комфортно.
Сильно сифонящих мест не нашёл, подозреваю, что проблема с малом размере батареи отопления на такую большую комнату и планирую незаконно увеличить количество радиаторов в 2 раза.
Тем не менее, хотелось бы с тобой посоветоваться, как ещё уменьшить теплопотери или хотя бы найти проблемные места, которые возможно устранить?
Проблема стен? На лоджии стены тоньше, может быть, их нужно утеплить гипсокартоном или поли-чем-нибудь?
Проблема щелей?
Проблема теплопотерь прямо через стеклопакет? Поможет ли теплоизолирующая плёнка или нужны теплозащитные жалюзи?
Ещё я подозреваю, что обогреваю улицу, так как тепло батареи пробивает тонкую стену лоджии.
Какие будут указания?
>>24865
Установщик окон не выходит на связь, так что отвечать буду я.
Теоретически ты можешь установить свой счётчик тепла и увеличить площадь своих отопительных приборов (не трогая стояк и не устанавливая насосов!) в любом размере, согласовав с управляющей компанией.
Если ты подозреваешь, что одна сторона радиатора греет у тебя улицу, то самый простой и дешевый вариант - наклеить под радиатор фольгированный пенополиэтилен (фольгой к радиатору!). Если собираешься утеплять лоджию, утепляй снаружи пенопластом. Если будешь утеплять изнутри - могут отсыреть твои конструкции. (Не знаю, чего у тебя там. Газобетон?) Плёнка не поможет. От жалюзи толку не больше, чем от самых обычных занавесок. Если хочешь, можешь повесить занавески от пола до потолка лоджии - это улучшит ситуацию.
Простейший энергоаудит можно сделать, купив за 2000 рублей самый дешевый пирометр (бесконтактный термометр), или взяв в аренду. Берешь пирометр и тыкаешь им во все точки, выискивая самые холодные. Где стена или окно холоднее - туда и уходит тепло.
>>24870
у меня понтовый дом из красного кирпича, так что снаружи утеплить нельзя...
>>24865
>незаконная перепланировка
>незаконно увеличить количество радиаторов в 2 раза.
Как можно быть таким пидорасом? Создал проблему для всех, теперь еще и хочет решить за чужой счет.
>>24884
не я её создал, а предыдущие хозяева. И я не хочу решить её за чужой счёт. В соседних панельках топят гораздно лучше, чем у нас, хотя платим одинаково.
>>24884
Не бугурть. Если ОП решит проблему, не увеличивая проток воды через радиаторы, а увеличивая теплосъём (т. е. уменьшив температуру обратной воды), то никто из жильцов никакой разницы не заметит.
>>24904
Также, если ОП всё-таки увеличит проток теплоносителя насосом или подключит новые радиаторы к новым ответвлениям от стояка или там есть балансировочный клапан и ОП его тронет, то жильцы уже могут это ощутить, управляющая компания сделает его козлом отпущения, заставит всё срубить и влепит штраф. Просто увеличить площадь радиаторов, подключив их к существующим, тебе могут позволить вполне легально, если в УК сидит человек, разбирающийся в теплоснабжении. Но, возможно, придётся ставить себе теплосчётчик.
>>24905
ну, я планирую к существующей батарее допилить ещё радиаторов, тогда теплосъём будет выше.
Они охуели, на улице -15...-20, а батарее даже тёплыми можно назвать с натяжкой.
был в небольшом отпуске. всем отвечу завтра.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>24918
Ну, если это общая проблема, то сначала можешь написать/позвонить в свою УК, что они охуели (и других жильцов подговорить), а если не сработает - сменить УК и даже подать в суд коллективный иск по возвращению части квартплаты, заплаченной за отопление. Ты звонил? Спрашивал?
Кстати, всё вышенаписанное относится к двутрубной системе отопления. Если у тебя однотрубная и ты не последний перед обраткой, то ты сильно подставишь других жильцов. Однотрубную сейчас вроде не модно делать. У тебя двутрубная ведь?
>>24931
ну. дом был построен в 2000-ых, так что должно быть всё модное.
отсутствующий балконный блок
окно неизвестной мне марки. однокамерное.
Непонятно, зачем было ставить однокамерное
угол между навесным потолком и боковой стенкой балкона, из него дуло и я его заклеил.
видимо, тут ситуация хуже всего, бывшая хозяйка ква-квартиры заткнула это место тряпками. Как потеплеет, я попытаюсь залить эту часть пеной снаружи и изнутри.
в из без того тонкой стене лоджии сделан пропил "под провода", я думаю и это залить пеной сплошняком.
итак, я жду советов и рекомендаций.
Заказал бесконтактный пистолет-термометр, но дойдёт не скоро.
>>24947
Будешь увеличивать радиатор - подключай не так, как у тебя сейчас, а по-диагонали (см. рисунок). Причина в том, что чем больше секций, тем хуже работают крайние секции из-за неравномерности протока при боковом подключении.
Также копипаста про теплоизоляцию монтажной пеной:
>Традиционно установка окна подразумевает следующее: крепление блока в проем, запенивание шва монтажной пеной, выполнение откосов подоконников и других конструктивных элементов. Нередко бывает, что лишняя пена обрезается для проведения дальнейших работ, например, оштукатуривания откосов, и соответственно значительно увеличивается количество открытых ячеек. Если шов выполнен не по ГОСТу, без необходимой гидро- и пароизоляции, то зимой влажность и пар из помещения будут постепенно замещать воздух в ячейках пены, пар будет диффундировать наружу постепенно и значительно снижая теплоизоляционные свойства пены. Летом процесс насыщения влагой будет продолжаться с другой стороны, со стороны дождя, может прибавиться процесс разрушения пены под влиянием УФ-лучей. В результате шов начнет промерзать и станет мостиком холода.
Так что лучше по максимуму используй другие теплоизоляционные материалы и не срезай излишки пены (либо делай гидроизоляцию среза). Не забудь сделать под радиаторы подложку из фольгированного полиэтилена - это действительно сильно повысит КПД радиатора.
>>24950
давай разберём по частям тобой написанное))
для начала картинка. У меня две трубы с одной стороны. в одну, наверное, вода заходит, а из другой выходит.
Если я соберу, как у тебя на картинке. то фиолетовая труба будет вести никуда.
далее: гидроизоляция пены и т.п. - это понял.
далее: по последним выводам у меня есть крупная щель... НАД навесным потолком. Он холодный из из него дует! что делать, я не знаю. разбирать потолок? одному это сделать сложно, а собрать вообще невозможно.
получится ли заделать щель снаружи? надо ли ждать лета?
Сейчас температура поднялась до 21 градуса внутри, в то время, как снаружи -18.
>>24950
ещё я не понимаю, почему утеплитель нужно клеить к радиатору,а не стене, которая за ним?
>>24956
>а не стене, которая за ним
А я что написал? Конечно к стене за ним.
Что я имел в виду под диагональным подключением - см. рисунок.
>получится ли заделать щель снаружи?
Ну кто тебе это скажет? Мне надо поехать к тебе, привязать себя верёвкой к крыше, спуститься на твой этаж и посмотреть, получится ли заделать щель снаружи, чтобы потом ответить тебе в двач? Извини, у меня кончилась мана, и мне нужна бутылка "зелья восстановления маны", чтобы скастовать заклинание "Всевидящее око" и ответить на твой вопрос.
>>24962
ещё одна мысль - сверху меня лоджия без снесённой перегородки, поэтому температура потолка на 15-20 градусов ниже, чем у меня.
то есть крупной щели может не быть, просто потолок не утеплён.
>>24976
Мысль у тебя очень правильная. Скорей всего выступ лоджии - это кусок железобетонной плиты без всяких излишеств.
>>24987
ну что же, я понял, что слишком крут, чтобы сам проделать всю эту работу (устранение недостатков окна, плюс переделывание потолка).
Как это решать? Сколько таджико-дней мне нужно? Они сами найдут материалы или мне нужно озаботиться закупкой всего необходимого?
Как это обычно происходит?
>>24739
самое главное не экономь, чтобы потом не обосраться и через 3 года не поменять все окна к хренам собачьим. выбирай крупную компанию с десятком офисом по москве. что касается физический характеристик, то требования такие же как и к окнам в обычном панельном доме. есть одно но, правда. 70 профиль. ну три стекла - это даже без вопросов. и ты, наверное, слышал про энергосберегающие стеклопакеты("i-стекло"). так вот для дома ставь двойное энергосберегающее стекло. это не одно напыление на стекло, а два. что это такое и как напыляется загуглишь сам. а я капну физику и лишь приведу цифры по коэффициенту сопротивления теплопередаче.
обычный двухкамерный стеклопакет (4-10-4-10-4) - 0.47 м^2*C/Вт
двухкамерный стеклопакет с 1 энергосберегающим стеклом (4-10Ar-4-10Ar-4И) - 0,71 м^2*C/Вт
двухкамерный стеклопакет с 2 энергосберегающими стёклами (4ИМ-10Ar-4-10Ar-4И) - 0,84 м^2*C/Вт
Ну ты, надеюсь, понимаешь к чему я всё это. В два раза лучше сопротивления теплопередачи = экономия на отоплении.
Что касается окон...выбери kaleva. подготовь коммерческое предложение и обойди(именно обойди!!!, а не обзвони) десяток центральных офисов продаж. хоть у нас цены должны быть везде одинаковые, как в макдональдсе, но... т.к. в каждом офисе свой директор офиса, и каждый хочет заработать. "почему именно обойти офисы", - скажешь ты мне. да всё просто. к телефону все офисы относятся с опаской, что это проверка с завода. и дадут "стандартную" скидку по регламенту. а вот когда тебя увидят в живую в офисе, то, поверь, скидка будет больше. ну и плюс увидишь работу калевы в действии. как здорово работают манагеры, какой крутой продукт у нас, какой большой выбор продукта. продукт дешевле калевы найти просто, но лучше, увы, нет.
думаю, что ответил на вопрос. будут конкретные вопросы, спрашивай.
с уважением ваш, kaleva-кун.
>>24853
ты вроде сам себе ответил на вопрос. алюминый = холод. будет также холодно. инфа соточка. это же просто алюмишка с одним стеклом. это всё промерзает и начинается беда. сначала конденсат, потом наледь. даже и не думай. зимой ты их просто не откроешь, всё примёрзнет. ставь пластиковое остекление. оно должно спасти, но не будет ТАШКЕНТА. помимо рам, нужно будет утеплять лоджию. Минимум парапет и боковые стены. МИНИМУМ. как максимум ещё утеплить потолок и пол. ты должен сделать термос(кокон).понимаешь?. который тепло твоё будет сохранять. а поменять просто остекление и надеяться, что стены перестанут твоё тепло воровать - глупо. твой балкон, анон, не такой уж и дорогой по меркам других балконов. можно сэкономить на открывающих створках. НАПРИМЕР. поделить на 8 частей весь твой проём. из 8-ми края справа слева сделать пвх (сендвич) панелями(глухие белые вставки). остаётся 6 створок в стекле. из них пусть открываются вторая и пятая, чтобы можно было помыть глухие окна справа и слева. "копеешный" балкон. правда при таком количестве открываний - геморой с помывкой. но если финансы поют романсы - делай. что касается утепления, то если руки не из задницы - всё сделаешь сам. купить утепление 3-4 см. справишься. либо попроси в помощь друга. сводишь его потом в ростикс. делов на дня 2-3. а обшить по верх утепление - чем угодно... да хоть гипсом всё зашей и обои поклей.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>24855
Blitz - говно конечно, бюджетное. 60 профиль, если ты живёшь в холодном климате, это вообще беда.
тебе уже один оратор выше ответил на твой вопрос. давай и я внесу свои 5 копеек. часть про сопротивление теплопередачи - можешь верить оратору. всё именно так. цифры, конечно, не такие, но в целом правильно. а вот в чём наебнулся предыдущий оратор, так это во фразе "В результате температура поверхности окон ниже температуры стен на несколько градусов". мамку я твою в кино водил с таких разговоров. "Несколько градусов", лол. давай тебе расскажу одну коротенькую историю из моего опыта, анон. ну и тебе мимокрокодил, тоже.
есть у нас один заказчик. как-то в лютый мороз, в прошлый год, звонит, значит. и говорит, ваши окна гамно, рот я ваш бомбил, верните деньги. причём сказано было примерно так. спрашиваем что случилось. поясняет, "сижу У окна на диване. веет холодом, с зажигалкой ходил, всё норм. монтаж говно, все вы уроды". как у тебя анон. слово в слово. ну а так как монтаж был наш, я в ребятах своих уверен. говорим "Ок, мы к вам выезжаем". приехали. берём лазерный термометр. тыкаем лазером в стену - 24 градуса. тыкаем на раму - 10 градусов. 10, млять. ДЕСЯТЬ. зовём заказчика, тыкаем носом. оказалось, эта чучундра, делала ремонт и послушала прораба. а этот идиот его надоумил переместить батарею из "под окна" на соседнюю стену в 2-х метрах от окна. знаете зачем? цитата "так красивее, батарея в глаза не бросается". и это в панельном доме, где стена 30 см. эти дома в лютый мороз при плохой батареи и так холодные, а они...
если я тебе поверю и с окном и монтажом ТОЧНО всё норм, то на вопрос я твой вроде ответил? подведу итог. варианта развития событий у тебя 3.
1 - менять окно. дорого.
2 - что-то делать с батареей. геморой.
3 - ждать когда потеплеет. я думаю лучший вариант, при условии, что у тебя такой дискомфорт 1 неделю в году. если ты живёшь на севере, и это тебя каждый день тревожит, то копи деньги.
с уважением ваш, kaleva-кун
на вопрос, который был адресован установщику-куну - не отвечаю. т.к. в перепланировке и батареях ничего не шарю. будет вопрос связанный с окнами, спрашивайте.
p.s. прошу прощения, что отвечал долго. было кучу работы.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>25461
я стараюсь писать понятным доходчивым языком. от того, что я бы его назвал пирометром или лазерным инфракрасным термометром ничего бы не изменилось для ВАС. а так, ВСЕМ всё понятно.
с уважением ваш, kaleva-кун
Расскажите пожалста про долговечность пластиковых окон. Говорят, разваливаются они через 10 лет, трескаются и хрен знает что ещё с ними делается.
>>25467
честно говоря я ни разу не слышал чтобы пластик трескался. кажется это невозможно. самое слабое в в пластиковом окне - это фурнитура. вот она, если плохая, может ломаться, трескаться, издавать разные странные звуки и т.д. что касается сроков, то срок эксплуатации пластика - 50-60 лет, стекла так же. фурнитуры должно хватить лет на 10-20.
вот за уплотнением надо ухаживать. если за ним ухаживать, тто хватит на долго.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>24371
> ПВХ
Говно, как ебаный. Только фиберглас или хорошее дерево.
>>25490
мы сейчас говорим о максимально доступном для обычного смертного обывателя окне. я думаю ты, анон, понимаешь, что всё что тобой предложено - крайне дорого. и я, кстати, очень сомневаюсь, что ваше дерево и фиберокно намного лучше ПВХ.
я так понимаю ты где-то просто услышал про фибер, и увидел где-то что-то деревянное окно. хотя сомневаюсь что ты видел действительно дорогое ХОРОШЕЕ деревянное окно. если не так, то поведай нам о этих двух технологиях. расскажи про окошки, чем лучше. какое выбрать, сколько стоит. мне самому даже стало интересно, что ты нам об этом всём расскажешь.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>24943
Мне кажется, или у него радиатор стоит конвекционной частью к стенке?
>>25497
Как ухаживать за уплотнительной резиной? Протирать от пыли?
>>25503
нет смазывать спец раствором для ухода, минимум раз в год а лучше 2 весной и осенью.
>>25497
ПВХ мягкий и пластичный материал, никакие профили дело не спасают, если маленькая форточка, то все ок, но большие тяжелые окна после открытия придется хорошо поднимать снизу для закрытия - перекашивает люто. Стекловолокно с пропиткой смолой по своим характеристикам уже приближается к стали, ничего не перекашивает. Опыт эксплуатации всяких яхт показывает, что материал прослужит оче долго без хим распада, которое в любом случае начнет проходить с пвх. Я не знаю сколько сейчас они стоят, но раньше стояли на 30% дороже ПВХ окон. С деревянными окнами всё сложнее, каждый брусочек должен быть хорошо высушен и его влажность должна быть равна влажности остальных. По сути это всего-лишь рамка, стеклопакеты вставляются одни и те же. Главное чтобы были как следует залакированы, чтобы дерево не имело доступа к влаге.
>>25503
Помыть губкой с фери, смыть водой, высушить. Купить силиконовую смазку (руб 200 маленький тюбик), смазать ею. Для начала нужно петли точно отрегулировать, как я уже говорил большие окна бесполезно регулировать - они не держат геометрию. Короче берешь шестигранник, снимаешь пластиковый колпачек с петли и начинаешь крутить, окно должно свободно открываться и закрываться без заеданий. Потом смотришь на прижимные хуйни ролики, не знаю как реагирует ПВХ на масла, но я просто палочкой нахуячил в ходы этих роликов литола, теперь окно можно открывать одним пальцем. Вероятно лучше взять какую-нибудь синтетическую смазку типа ЦИАТИМа. Нельзя чтобы минеральная смазка попадала на силиконовые уплотнители.
>>24371
Поставил пластиковое окно, но зимой появились подводные камни, в месте, где окно примыкает к раме невероятно дует, несмотря на уплотнитель из резины. Это брак или ошибки при монтаже? Как устранить проблему?
>>25506
Очевидно проверить геометрию. Сверху из петли вытаскиваешь штифт, аккуратно снимаешь створку с нижнего штифта. Ребром длинной линейки или правилом проверяешь геометрию створки, если кривое тада ой. А ПЛАСТИЧНЫЕ рамы - это норма, легко гнутся в любом направлении, могли и монтажеры накосячить, его тоже можно проверить линейкой или правилом. О регулировке и уплотнителях смотри предыдущий пост.
>>25521
Не знаю, как у куна выше, но у меня поддувает из самого стекла. Т.е. не из раскрывающейся створки, а именно на краях стекла. Щупаешь стекло в центре - норм. Щупаешь стекло у края - холодок. Это неправильно?
>>25536
Если именно поддувает, значит это брак, т.е. стеклопакет не закреплен как положено. Если стекло в центре такое же холодное, как и у штапиков, то все норм.
Скоро предстоит тотальная замена старых совковых окон на новые. До сих пор не могу определиться какие именно ставить. В ПВХ пока не особо уверен, а дерево боюсь очень дорого выйдет. Алюминий как я понял это очень холодно, но мне рассказывали, что есть окна из дерева и алюминия. Наружная часть алюминий, внутренняя дерево. Кто сталкивался с такими гибридами?
>>26546
Дерево - хуйня, рано или поздно покоробится ссохнется распидорасится, и не отрегулируешь ты там нихуя, есть у меня реальный пример из жизни. PVC самое заебись, можешь с пленкой под любое дерево заказать
Калева кун вот мне такое посчитали
Основание Белое.
Уплотнение белое
Створка №1
Мех-м дискретного открывания.
Стеклопакеты (см. номер заполнения)
6-10Ar-4-16Ar-4И
И-стекло. Аргон.
Штапик 8,5мм
Фурнитура Roto NT 8
Ручка изнутри (по умолчанию)
Оконная ручка Rotoline. Цвет Белый
Декоративные накладки
Цвет Белый
Это нормальная комлектация?
это я - загородный-дом-кун, которому ты тут дал расклады
>>25090
Окнаны, ставили осенью окна, но с приготовлением к ремонту. Ремонт подходит к концу, остались обои только. Оконщики оставили пластиковые уголки, не клеили их. Вопрос вот в чем - чем они приклеиваются собственно? Есть ли хитрости при их установке?
>>24371
Я Вас ненавижу пидарасов. Все окна у вас делал, всё нормально было. Но потом заключил договор на ИЗГОТОВЛЕНИЕ подоконника, по моим размерам. В договоре всё указано было. Приехали пидоры, бросили подоконник, я особо не заметил. А оказалось что блядь они сами не режут вдоль! Это при том что я дохуя заплатил , хотя то же говно мог купить на рынке в 2 раза дешевле.
Алсо калева не имеет собственных оконных производств, они заказывают профиль а потом его режут, а если нестандарт и надо гнуть, тоже заказывают на стороне. Нет ни своих литевых, нихуя почти. А люди разные работают, но факт в том что когда позвонил в ценральный офис и сказал свою проблему и что калева ПРОЕБАЛА ДОГОВОР, они меня нахуй послали и сказали что сами нихуя работать не будут послав разбираться с конкретным менеджером, который этот договор заключил. Из-за этого принципиально не буду заказывать у этих пидоров окна на дом.
>>24388
Есть смысл купить ёюа плёнку и наклеить самому, не перепласивая за то что калева делает то же самое.
>>27079
Ёьа-плёнка на моих колхозных деревянных рамах? Калевы в моей деревне нету вроде, дспроблемы.
>>27072
ну я бы сделал 2 "I-стекла". У тебя посчитано одно. Ну и 5 раз бы подумал на счёт белого уплотнения. За ним надо ухаживать. Если не будешь ухаживать и вытирать пыль, то на твоих белоснежных окнах будет, вскоре, кремовое уплотнение. И ты не написал какой тебе профиль предложили.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>27076
а точно клеевые уголки? не на защёлках? если клеевые, то жопно они, конечно, будут смотреться. ну да ладно. уже сделали. большой науки по их поклейки нету. лучше пригласи за н-ую сумму ребят с фирмы, пусть сами приклеят. если захочешь приклеить сам, то пиши. там есть некий гемморой. расскажу что делать.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>27078
похоже вот и конкуренты подошли. лол. что ты несёшь, дурилка. у калевы самый большой завод в стране. производственный процесс полностью ОТ и ДО(кроме стекла, фурнитуры, подоконников). это именно к нам приезжают с других компаний с просьбой заламинировать их окна. чужой профиль мы не покупаем уже лет 10-14. на сколько я знаю только у нас есть ребята инженеры которые придумывают и дорабатывают новые профиля. это мы придумываем стабильно 1 профиль в год и запускаем его на рынок. причём разрабатываем такие профиля, которые конкуренты не могут скопировать. а не могут скопировать только по одной причине. у них нет и половины инфраструктуры и персонала, что есть у калевы.
твой случай с подоконником(хотя похоже на бред сивой кобылы) не реален. ребята из калевы делают всё. и распустить подоконник это 0 из 10 по шкале сложности. похоже ты либо балабол, либо нашёл каких то левых ребят, которые представились калевой.
p.s. и у нас есть огромный ОТДЕЛЬНЫЙ цех по производству нестандартных изделий. мы и правильные арки гнём, и обратного гиба.
p.s.s. если кто-то поверил этому неразумному, то придите в офис и попросите менеджера показать брошюру с полным производственного цикла создания наших окон. да и я мало сомневаюсь, что у компании у которой не было бы своего завода была бы лидером в этой сфере и имела бы ТОЛЬКО в Москве 50 офисов.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>27107
да и я мало верю, что у компании...
быстрофикс
с уважением ваш, kaleva-кун
>>27104
Kaleva Standart это?
а какой выбрать вместо белого уплотнения?
еще вопрос - там на сайте калевы есть предложение типа техобслуживание.
типа продляет гарантию до 10 лет.
есть ли смысл?
>>27128
уплотнение - это резинка(хотя это не резинка), которая сопрягает стекло и штапик. также уплотнение позволяет герметизировать щель между створкой и коробкой окна , когда оно закрыто.
>>27125
я бы на твоём месте в дом, где убираться будешь крайне редко, поставил бы чёрной уплотнение. выглядит окно с белым уплотнением может быть немного интереснее, шире, воздушнее, но, поверь на слово, со временем они станут кремовыми и это будет смотреться куда уродливее, чем чёрное уплотнение.
с уважением ваш, kaleva-кун
Kaleva-кун, выручай! Я уже поднимал в трелей вопрос про деревянные окна и понял, что при моих бюджетах ПВХ наилучший вариант. По твоему совету решил походить по офисам калевы и попробовать получить скидку побольше. Успел посетить только один. Возникли вопросы и хотелось узнать твоё мнение.
1) у меня получилась примерная общая сумма почти 150 штук. Мне сказали, что больше 10% скидки не дают и с апреля даже такой скидки не будет. Это так или реально менеджера подвинуть ещё при таком объеме?
2) мне нужен самый просто вариант и я остановил выбор на профиле Вита, так как от стандарта разница в цене всего пару тысяч. Всё правильно сделал!
3) ещё думаю заодно лоджию обновить. Что можешь посоветовать? Какие подводные камни?
>>27148
1) тебе же дали распечатку в офисе, да? вот возьми чистый лист бумаги и отрисуй всё тоже самое но от руки. открывания там, размеры, подоокнникик, доборы, отливы и т.д. и в конце впиши цену с распечатки. приди в офис и скажи, что звонил по телефону в офис, и мне нужно это это и это. и вот получилась вот такая цена. спроси может можно как-то ужаться, сэкономить(склово сэкономить манагер поймёт как "пересчитайте и дайте свою цену"). если менеджер скажет, что я не буду пересчитывать, т.к. цена будет тажа, то разворачивайся и иди в другой офис. этот офис похоже "контуженный" в плане цены и огромным объёмом по заказам. им возможно будет неинтересно ужиматься. цена зависит от директора офиса, а не от магаера. попроси менеджера "выпросить" у директора офиса скидочку побольше. я сам очень не люблю вот так вот ныть в магазинах и выпрашивать что-то. но не так давно мы на заказ в 140 тысяч дали скидку 14%. я думаю поныть стоит этих дополнительных 4-х процентов.
2) самый просто вариант это Standart. Vita не может быть дороже на пару тысяч. Vita дороже процентов на 5 на изделиях.
3) не до конца понял что именно ты имеешь ввиду. уточни.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>27149
Спасибо, kaleva-кун!
1) да распечатку сделали. А если к примеру я в другом офисе получу большую скидку, есть смысл вернутся в первый и попробовать сказать, что куплю у вас если подвинитесь ещё относительно цены другого офиса? Или могу кого-то подставить? Вообще, есть смысл прямо сказать, что мне пофиг в каком офисе брать если сделаете дешевле возьму у вас, если нет останетесь без клиента?
2) хз какие там 5% но мне подсчитали со скидкой и получилось, что Вита совсем чуть чуть дороже. При скидочных 130 тысячах была разница 1-2 тысячи.
3) в целом хочеться понять, что выбрать? Стоит ли заказывать полную отделку? Меня устроит холодная лоджия, поэтому хочу самый бюджетный вариант. Как я понял, это алюминий. На что стоит обратить внимание?
>>27150
1) в правильном направлении думаешь. подставить действительно подставишь. ну точнее не точно подставишь, просто сделают нагоняй директору офиса и они откажутся с тобой сотрудничать. выбирай просто меньшую стоимость.
2) вот ради тебя, дорой анон, взял и просчитал 1 окно(1460х1420). разница на одном окне 700 рублей с 10% скидкой. не уже ли у тебя там очень маленькие окна. что ж у тебя там тогда стоит 150 тысяч.
3) что касается бюджетного варианта, то самое дешёвой это алюминиевое остекление. если парапет у тебя бетонный и стоит на полу, а не весит на закладных, то интереснее пластик( я к тому, что не нужно дополнительно переплачивать за кладку из пеноблоков). ты должен понимать, что алюминий - это всегда холодный балкон зимой, и безумная жарища летом. плюс зимой, если будешь сушить бельё на балконе и не будешь открывать алюмишку, то на стекле будет выпадать(потеть окна) конденсат 100%, который вскоре будет замерзать и часть окна превратится в одну большую ледышку. при таком варианте окно ты не откроешь. с пластиком здесь проще, им можно будет пользоваться всегда. да, на них будет наледь, на стёклах. но хотя бы всё будет открываться.
что касается обшивки, то обшей сам. если нет парапета, то обшей парапет пластиковыми панелями, а стены отштукатурь и покрась в цвет парапета. это самый дешёвый вариант.
с уважением ваш, kaleva-кун
Калева-кун и диванные специалисты. Помогите с выбором окон.
Сейчас стоят старые, советские окна с форточками. Если бы не понизили температуру в трубах отопления по просьбам кунов использующих пластиковые окона, то не задумывался бы о их смене. Мне хватило просидеть лютые морозы с свистящими из всех щелей окон как же раньше было хорошо, даже форточки не нужно было открывать
Есть ряд важных факторов для выбора:
1. Шум от дороги. (досаждают стритсракеры с водопроводной трубой вместо глушака и трамваи, которые начинают ездить в пять утра)
2. Проветривание. Как я уже говорил выше, раньше все свистело, теперь я все заклеил и забил ватой, так что за ночь успеваю надышать и к утру задыхаюсь. Несколько раз были симптомы, как при удушье. Представляю, какой ШИН будет, со стеклопакетом.
Здесь палка о двух концах, откроешь будешь слушать шум от дороги, закроешь - задохнешь или тебя покроет грибок.
Подытожу:
1. Какой выбрать стеклопакет от шума?
2. Какой способ проветривания без допуска шума самый лучший?
>>27105
Да, клеевые. Не те хуйни, что держат стекло в раме, а то, что на углу стены и самого оконного проёма. Везде где видел - вроде всегда на клею. Какие хитрости, чем клеить?
>>28056
1. Шума не будет ровно до того момента как откроешь окно, пусть даже на микропроветривание.
2. Приточный клапан по типу сверлить капитальную стену на пикрелейтед. Всякие извращения над пластиковым окном суть есть распидорашивания окна и равны микропроветриванию, а стало быть - увеличению шума. Как там с реальной ситуацией у приточного клапана с шумом - не ипу.
не продаван калева-говна кун
>>28056
ставь 40ой стеклопакет, с одним стеклом 6-кой. формула такого стеклопакета будет примерно 6-10-4-16-4. ну и держи окна в закрытом состоянии. для проветривания используй кондиционер.
>>28060 этого советчика не слушай. дыра в стене с этим бестолковым клапаном ерунда. лучше кондей.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>28084
>дыра в стене с этим бестолковым клапаном ерунда. лучше кондей
Скажи что ты просто ебанутый чтоле, - кондеи с подмесом свежего воздуха стоят нормальных таких денег.
Так что такой клапан не самое плохое решение, единственно что странно - что ставят его вверху, впрочем в реальной жизни его не встречал, дезинформировать антона не буду.
>>28095
в вопросе анона ко мне я что-то не увидел его необходимости в эконом варианте. именно по этому я посоветовал ему реально действенный способ. и похоже это именно ты ничего не знаешь про эти клапаны, раз советуешь дыру в стене. зачем советуешь то, в чём не разбираешься. и уж тем более зачем ты меня упрекаешь в "ебанутости"? я то с этими клапанами хоть работаю. вижу их. общаюсь с прорабами и строителями о их необходимости и пользе. ты же диванный...просто диванный.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>24371
Можно как-то хую простому попасть на такую работу? Что надо вообще уметь? Там же только с рулеткой ходишь, хуле сложного еба.
>>28100
можно конечно. звони в офисе, узнавай. при себе необходимо иметь некоторые навыки. например. немного геометрии, для не прямоугольных окон и нестандартных ситуаций. немного в строительстве, т.к. порой приходится работать на технически сложный объектах. там нужно понимать что можно, а что нет. ну и самое главное замерщик окон - это в первую очередь менеджер-консультант с рулеткой. нужно много общаться с заказчиком. к слову, замер 3-х комнатной квартиры занимает 7 минут. остальные 40 ты именно общаешься и пишешь договор. так что эта работа не просто рулетка с ногами.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>28096
Т.е ты удтверждаешь что этот клапан, при условии работающей вентиляции, - хуета? Что то это как то сомнительно.
Я бы лично такой клапан ставил за батареей в квартире с вынесенными батареями, и внизу, соответственно, - тогда бы гарантировано тяга была свежего воздуха, а в случае с батареей - уже и подогретого. Чем руководствуются, делай клапан на высоте роста среднестатистического была - мне непонятно пока.
И да, - охуенный его плюс в практической бесплатности по сравнению с кондеями.
kaleva-кун спасай! живу я в городе задрищинске в панельке 10 этажей с деревянными окнами дом 1993 года постройки деревянные окна в более-мение хорошем состоянии терпимо хоть и немного дует (один хуй камунульщики зимой разгоняют батареи до температуры атомного реактора) стоит ли менять их при том что в городе только одна приличная контора http://www.rem-str.ru/catalog/windows/ и хз часть дома заменила уже деревяшки на пласт другие держаться, вся хуйня в том что квартира 3 комнатная и на установку более мение нормальных окон придётся слить 70\80 касарей, при том что хуй их знает сколько они прослужат, может эти деревянные прослужат как двое пластиковых 0_о, и к тому же всё это время(20 лет) в квартире не делался ремонт и пришло время менять обои, хуячить линолиум, часть проводки, ебашить навесные потолки, и даже покуситься на стояк и старые трубы канализации что я очень не хочу (при том что всё это дело выльеться в ещё 70\100к)...это я всё к тому что если оставить старые деревянные окна (просто покрасить ) это будет смотреться слегка странно и через лет 5\10 их сёровно менять изничтожая новые обоюшки вокруг окон... СПАСИ МЕНЯ kaleva-кун от мозгоебли!
>>28096
Конечно, двач борда успешных людей.
Калева-кун, хотелось бы узнать какую модель ты советуешь поставить? Нужно прикинуть по деньгам, потяну ли.
Можешь дать внятный ответ почему труба плохая идея?
>>24876
всегда можно утеплить http://www.xn--80aamb4beolz.xn--p1ai/teploizolyatsiya-fasadov.html
>>24421
> которую нужно заклеивать зимой
Нинужно. Кстати, по тому, делают или нет приточку в окнах, можно отфильтровывать днищефирмы — дну похуй на то, будешь ты дышать свежим воздухом или спёртым.
Анончики,как правильно выбрать окна? Задумался поменять окно и дверь с выходом на лоджию.Нужен балконный блок. Что узнавать,чем руководствоваться при выборе?
>>28641
> Пластмассовые окна хуита без души же.
Двачую, только слюда, только хардкор!
>>28788
Говно твоя слюда. То ли дело бычий пузырь! Вот где лампота.
>>24371
Сап, окошник-кун и спасибо за присутствие.
1. Энергоэффективность.
Инертные газы в стеклопакете - это ведь говно, да? Так все говорят. Стеклопакет ведь делается на вашем производстве? Где можно прочитать реальную информацию по тому, какой максимальной величины можно получить единый стеклопакет а)без дополнительных затрат б)с дополнительными затратами. Какой максимальной толщины можно сделать стеклопакет? (из соображений повышения энергоэффективности) Армированные и неармированные профиля отличаются по энергоэффективности, но неармированные никто не ставит. Зачем тогда вобще писать что они есть? Что сам добавишь по поводу повышения тепловых качеств готового изделия?
2. Алюминиевые фасадные системы.
Во многих новостройках такие. Они то холодные, то тёплые, но смонтированы холодно, надо допиливать (ставить дистанционные термовкладыши в ригели, другие стеклопакеты и т.п.). Какого куя застройщики не ставят сразу тёплые, всё равно ведь все присоединяют лоджии к квартире.
3. Роса на окнах.
Если делать тепловой расчёт, то даже самые тёплые йоба-окна при -30° должны "потеть". Каков реальный опыт использования? Профилей с каким R будет достаточно?
Спасибо, окошник-кун.
>>28798
>Если делать тепловой расчёт, то даже самые тёплые йоба-окна при -30° должны "потеть". Каков реальный опыт использования? Профилей с каким R будет достаточно?
нужно правильно организовать вентиляцию помещения, тогда не будет конденсата
>>28799
А ты не пиздишь?
Ведь причина конденсата не в вентиляции, а в том что пар конденсируется при встрече с более холодным объектом, коим является поверхность стеклопакета.
Не?
>>28149
ну контора в твоём городе занимается простыми профилями с простой фурнитурой внутри. я думаю ты понимаешь, что они это делают для максимальной дешевизны. не буду ручаться за эту компанию, т.к., боюсь, они экономят там на всём. если хочешь у них заказывать, то походи по соседям и погляди как им установила эта компания окна, и довольны ли они. найди именно таких соседей, у которых эти окна стоят больше 1-2 лет. если будут ругать, то оставляй деревянные. серьёзно. это как иметь ломучую ладу калину и купить взамен ей лифан какой-нибудь. вроде лифан и лучше, и вроде иномарка, но такое же говно да ещё и за деньги. думаю с твоими батареями потеть твои окна будут очень редко.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>28325
уточни куда тебе нужно окна. и что ты от них ждёшь. как ты их представляешь.
почему труба плохая идея? кинь мне хоть один сайт где написаны её преимущества. и мы разберём всё что там написано.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>28798
>>28798
похоже мои ответы другим анонам ты не читаешь. так что на те вопросы, на которые я уже отвечал буду отсылать к предыдущим мои постам. ну давай по порядку.
1 Энергоэффективность.
а) инертные газы(точнее аргон) НЕ говно. как они работают, в чём их преимущества перед обычнми стелопакетами, и преимущества в цифрах я приводил выше - читай/изучай.
б) так НИКТО адекватный не говорит. Или бабули на лавках так говорят?
в) да, стеклопакет нарезаем и клеим мы. Но само стекло к нам приезжает с завода по производству стекла. Что касается размеров:
-максимальные стеклопакет, который мы можем сделать 2500х1500. максимальная толщина стеклопакета 58мм (3х камерный), но только в хитром профиле(Desigh+) и только в створке. В обычных профилях максимальный стеклопакет 40 мм. это без дополнительных затрат.
-что касается доп. затрат, то любой каприз за ваши деньги. если тебе нужно стекло больше, то мы находим тех, кто нам его сделает и привезёт этот стеклопакет к нам на завод и мы его воткнём в наше изделие. это будет МАКСИМУМ геморой. я серьёзно, это жопа. это будет очень дорого.я уж молчу о том, что у нас тоже есть ограничения в линейных размерах рамы и скорей всего такое изделие с ОГРОМНЫМ стеклопакетом внетри будет без гарантии. забей. это того не стоит.
г) что касается "энергоэффективности". то чем толще стекло, и чем толще сам стеклопакет, тем тише и теплее. если интересно - дам цифры. по факту, между 2-х камерным и 3-х камерным в тепле ты разницу почти не ощутишь, только в шуме.
д)все адекватные компании делают профиль с армированием. без армирования окна я встречал всего один раз на очень-очень дешёвой стройке. там окна тупо не смогли открыться после сдачи дома. управляющая компания получила хороших пиздюлей, т.к. слупила с хозяев квартир дополнительные деньги за эти "пластиковые окна". пришлось им за свой счёт менять во всём доме окна. так что попасть под такие окна, а уж тем более где-то купить равно один к миллиону. так что, ДА, они где-то есть, но где и как и взять хз.
е) про "повышение тепловых качеств готового изделия" не понял. уточни что ты имел ввиду.
2. Ал. фасадные системы.
а) они в 99 из 100 холодные. в 1 из 100 тёплые (с мостиками холода и прочей ерундой), но сделано криво кривыми таджиками, которые строили дом. точнее даже это не жилые дома, а чаще это офисы. допиливать их неэфективно.
б) почему застройщики ставят эту лабуду? точного ответа у меня нет, но у меня родилось несколько вариантов. во-первых алюминий тоньше и смотрится эстетичней. плюс он вечный в плане износостойкости. во-вторых, опять же, возвращаясь к эстетике, из алюминия проще сделать эркерные лоджии, или лоджии внешнего фасада по высоте на 5-8 этажей.
в) присоединяю лоджию к комнате единицы. и те рискуют опиздюлица в случае инженерной проверки. благо в России их никто не проводит. это проверки проводят спустя год после постройки дома. они проверяют не срубил ли кто порог у себя дома, или не снёс ли балконный блок с хренам собачим, ну или не заложил вентиляцию. ну и т.д.
3. Роса на окнах.
а)на этот вопрос очень дотошно отвечал выше. но если в двух словах, то... Окно/стекло не батарея. оно не греет. это термос, который старается удержать тепло. если ты заложишь кирпичом оконный проём, то и он будет потеть. тут не важно какое окно: хорошее или плохое. если у тебя нет батареи под окном, и высокая влажность, то потеть будет всё что угодно. у людей вон в угловых квартирах обои отклеиваются от стен из за этого, а ты тут про окна спрашиваешь. лол. прочитай ещё раз выше почему потеют окна и что с этим нужно делать.
б)чем больше R, тем лучше. ну тут выбор 1 или 2, на само деле. отличаюся они друг от друга в цифрах серьёзно. прочитай выше, я уже анону с загородным домом всё объяснял. главный нюанс с 2мя энергосберегающими окнами в том, что будет присутствовать лёгкая тонировка. т.к. там 2 напыления металла на стёклах, то они немного затемняют стекло. светопередача чуть хуже, но не критично. главная из задача это максимальное сопротивление теплопередачи. зайди в офисы компании kaleva тебе менеджер всё покажет и даст всё подержать в руках.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>24371
ОП, подскажи, есть одна тян створка балконной двери, фурнитура позволяет открывать и откидывать. Год простояла, а намедни открываю ее, а она вывалилась - т.е и открылась и откинулась одновременно. Снизу на одной петле, а сверху на металлическом рычаге-петле. Кое-как закрыл ее, но теперь боюсь открывать - это совсем конец, или можно с этим жить, подтянув чего нибудь?
Марку фурнитуры не скажу, но в целом - дешевка.
>>28936 Такое случается если попытаться откинуть створку не закрыв ее до конца. На работоспособность не влияет, хотя сломать конечно можно все что угодно.
>>28829
>что касается "энергоэффективности". то чем толще стекло, и чем толще сам стеклопакет, тем тише и теплее
Не все так просто. Толщина стекла на теплопроводность влияет пренебрежимо мало. Дистанция между стеклами бессмысленна вне пределов 14-16мм. Различных низкоэмиссионных покрытий добрый десяток, и не всегда меньшая теплопроводность значит лучше относительно экономии на отоплении. Причаститься можно тут http://spectrum.pilkington.com/Main.aspx Впрочем не стоит недооценивать реалии этой страны, где "забывают" задуть даже копеечный аргон, мол улетучивается быстро. Про покрытия и говорить нечего, купили линию с магнетроном, проверили качество зажигалкой и сойдет.
А что касается размеров, чем больше, чем лучше. Вроде до 2440х1300мм с 4мм стеклом.
Суп, kaleva-кун. Что скажешь про профили Grain?
Думаю поставить Lider или Prestige. Точнее у меня дилемма. На кухне думаю ставить Prestige, т.к. там нет балкона, а разница по деньгам незначительная. А вот с залом не знаю, у меня там балкон деревянными окнами застеклен (менять не собираюсь), соответственно целесообразно ли Prestige ставить? Я к тому, что может это лишнее будет, типа станет слишком тихо, вакуумно или типа того. Сейчас стоят убитые деревянные окна - через них даже через лоджию задувает конкретно. Не ебать мозг и ставить везде Grain Prestige?
Когда дешевле ставить пластиковые окна? Весной/Летом/Осенью? Зиму в расчет не берем, т.к. дубак.
>>29064
в целом, судя по крупным компаниям, всё равно когда ты их будешь заказывать. цена из года в год только поднимается. однако не "в сезон", например зимой, будут какие-то приятные подарки, бонусы.
с уважением ваш, kaleva-кун
>>24371
калева кун подбери мнне плиз окна вот с этого сайтика (профили\фурнитура\стеклопакеты)так чтоб не слишком дорого и не слишком дёшево ну и ваобще стоит у них брать окна?
Ап
Пиздос у вас цены,дороже в 2 раза,чем в других фирмах по моему мухосранску.
Что за профили Bauline70? В интернетах не густо отзывов.
Мамка хочет поставить себе деревянные окна, стоит её отговаривать? Стоят они дохуя, обидно будет, если они рассохнутся через 2-3 года.
Бамп!
>>30535
У меня стоят окна из кленного дерева уже больше 15 лет. Качественный стеклопакет. Звукоизоляция лучше чем у говнопластика, выглядят хорошо, быдло боится. Очень теплые. Единственный косяк - в этом году подкрашивал раму снизу, хотел сэкономить на защитной хреновине - результатом перекрас через 10 лет. Вообще дерево лучше пластика почти в любой ситуации, при использовании в доме.
Посоны, поставили окна в свежепостроеный частный дом, в прошлом году.
Этой весной они выгнулись пузом. Из за осадки поджало неслабо так, я выбил дощечки снизу и пену убрал снизу.
Окна выпрямлись, но теперь створки стали плохо открываться/хрустеть при открытии.
Рама окна как-то выгнулась хз.
В общем можно ли пофиксить это.
Там справа на петлях есть впадины под шестигранник, я пробывал крутить туда-сюда, без эффекта.
>>34266
Вот этого поддержу, тоже около того окнам - до прилета метеорита вообще никаких косяков не было. Метеорит ебнул - повырывало защелки с мясом из косяков и один стеклопакет треснул на со внешней стороны. Вызвал оценщика со страховой, после чего щепы вырванные с защелками вклеил под струбциной и защелки на место прикрутил. Profit - треть стоимости новых окон.
>>34350
Лел земляк.
У меня старые окна стояли и на них замков вообще не было, от ударной волны они открылись и не разбились.
даже холоднильник открылся.
Ох веселый день тогда был.
>>24371
Здравствуй, сколько примерно будет стоить поставить окна, в хрущевке, 2-ух створчатые?
>>24371
Замерщик-кун, сорви мне покровы. прошым летом ставил балконный блок вышло 35к, этим летом внезапно появился кот и теперь хочу москитную дверь, чтобы животное не сбегало на балкон. Позвонил в офис продаж мне озвучили 9к только за саму дверь, без установки и доставки. Поясни, пожалуйста, какого хуя за алюмиенивую рамку с копеечной сеткой хотят такие деньги? или это из-за того, что я отдельно заказываю, если бы я сообразил во время замера вышло бы дешевле?
>>34372
в тематике не бампают, но мне прям аж жжет, как интересно.
>>24371
Оп, поясни по хардкору что значит следующее:
Cтеклопакет: 4i-9a-4-10-4
День добрый, дорохие мои.
Начались морозы и многие призадумались о замене своих старых деревянных окон на новые пластиковые. Я уже много раз отвечал на многие вопросы по выбору и эксплуатации ПВХ-изделий и алюминиевых балконов. Решил создать отдельную тему, дабы не сёрфить все треды в поисках новых вопросов.
И так, обо мне. Меня зовут kaleva-кун. Уже 5 лет работаю замерщиком в самой крупной московской оконной компании KALEVA. Она занимается изготовлением и установкой ПВХ окон, и аллюминиевых изделий(балконов). У меня огромный опыт ошибок замера/ошибок монтажа/косяков и т.д. Говна я наелся по молодости нормально. Я не менеджер, который сидит в офисе, говорит цену и не чего не видит лично своими глазами. Я именно замерщик, от которого зависит размер окна и КАК оно туда будет установлено и далее обыграно. Именно по этому я готов ответить не только на вопросы которые касаются ценовой политики, что лучше или хуже, но и на ряд интересных вопросов, которые касаются производства, установки, отделки окон и лоджий, юр.вопросы, регулировка окон и т.д.
Также у меня был опыт работы в других мелких фирмах, которые работали с профилем rehau, kbe, veka.
p.s. рекламиовать ничего не буду. Альтруизм во все поля, т.к. временно заболел менеджер в офисе и я его временно замещаю. А в офисе скука смертная. Буду отвечать объективно, т.к. и в KALEVE'е есть хрень, с которым мирится я никогда не буду. Постараюсь отвечать быстро.
с уважением ваш, kaleva-кун